Есть ли различие между знанием и опытом?

[YemSalat]

Эмпирический опыт конечно, иначе "знание" скатывается до банального "я знаю что у меня был опыт"

[orlenko]

Эмпирический опыт конечно, иначе "знание" скатывается до банального "я знаю что у меня был опыт"

Т.е. вы хотите сказать, что религия - это искусство интерпретации галлюцинаций?

[YemSalat]

Т.е. вы хотите сказать, что религия - это искусство интерпретации галлюцинаций?

Ну, это было бы слишком узким определением
Смотря что понимать под "религией"

[orlenko]

Ну, это было бы слишком узким определением
Смотря что понимать под "религией"

Узкое, согласен. Я говорил о религиозном познании как результате религиозного опыта. Вот Моисей стоит перед горящим, несгораемым кустом, и слышит голос. И после этого он идет и поднимает народ. У него волшебный посох, и кто-то говорит, что видел, как этот посох стал змеей. Не нужно, чтобы это все видели - достаточно, чтобы кто-то подтвердил, что верные свидетели видели. С рациональной точки зрения, цепочка именно такая: галлюцинации -> интерпретация -> новое религиозное движение.

Иногда даже не нужны галлюцинации. Достаточно "узнать" в сумерках в том, кого не можешь толком разглядеть - важную символическую фигуру. Как ученики по дороге в Эммаус среди дня, в дневном свете, не узнали в незнакомом дядьке Иисуса, но потом, вечером, в темной комнате, узнали.

[Thyra]

Если говорить в рамках христианства и вообще религии. И говорить объективно. То тут есть только лишь опыт. Духовный опыт.

Вы говорите, как мистик какой-то

[YemSalat]

Иногда даже не нужны галлюцинации. Достаточно "узнать" в сумерках в том, кого не можешь толком разглядеть - важную символическую фигуру. Как ученики по дороге в Эммаус среди дня, в дневном свете, не узнали в незнакомом дядьке Иисуса, но потом, вечером, в темной комнате, узнали.

Галлюцинации, принятие желаемого за действительное, а иногда достаточно просто что-то написать, люди имеют удивительное свойство верить написанному.

Непомню кто сказал: что наиболее правдоподобно - то что законы природы были изменены и Моисей говорил с горящим кустом, Красное море развезлось и с небес падала мана. Или что старый еврей наврал?

- - - Добавлено - - -

Вы говорите, как мистик какой-то

Всеми силами стараюсь говорить как можно более объективно Тема щекотливая в этом плане.
(Духовный, имелось в виду spiritual, не знаю как по-другому сказать)

[Thyra]

Если говорить в рамках христианства и вообще религии. И говорить объективно. То тут есть только лишь опыт. Духовный опыт.

Считается, что в рамках религии бывают знание и опыт. По личной предрасположенности первым занимаются оккультисты, вторым - мистики.

Всеми силами стараюсь говорить как можно более объективно Тема щекотливая в этом плане.
(Духовный, имелось в виду spiritual, не знаю как по-другому сказать)

В смысле наитий Св. Духа?

[YemSalat]

Считается, что в рамках религии бывают знание и опыт. По личной предрасположенности первым занимаются оккультисты, вторым - мистики.

Стало быть мне до мистика далеко, я и таких то подробностей не знал. В смысле что в духовном можно вообще что-то с уверенностью знать.

В смысле наитий Св. Духа?

А вот теперь похоже вас, уважаемый, в мистику понесло
Я все больше о приземленном, хотя и так наверное выразится можно.
По сути я говорю о том, что духовный опыт настолько личный, что им и поделиться то толком нельзя, т.е. он только твой и ни чей больше.

[Thyra]

Стало быть мне до мистика далеко, я и таких то подробностей не знал. В смысле что в духовном можно вообще что-то с уверенностью знать.

Тест: вы хотите знать или вам достаточно верить?

Я все больше о приземленном, хотя и так наверное выразится можно.

Нет-нет, вы говорили о духовном опыте, и наитие Св. Духа было бы более чем уместным в данном контексте

По сути я говорю о том, что духовный опыт настолько личный, что им и поделиться то толком нельзя, т.е. он только твой и ни чей больше.

Опытом не делятся. Делятся знанием Так у вас знание или опыт?

[YemSalat]

Запутали
Я говорю о том что из духовного опыта узнать ничего нельзя.

[Смирна]

Опытом не делятся. Делятся знанием Так у вас знание или опыт?

знания, проверенные, становятся собственным опытом и на основе его (и из него) возникают (и истекают) новые знания

Нет?

...источник )) (имеет в себе воду, прошедшую через очистку и вновь готовую к ...)))

[Иваныч2]

Запутали
Я говорю о том что из духовного опыта узнать ничего нельзя.

Я тоже так считаю. Так как знание для жизнедеятельности. А вот опыт-есть душа человека. Каков опыт, таков и человек. И опыт может быть разной способности. Один сам в себе вор, а другой добродетель. Так что думаю, что опыт -есть душа человека, которая во многих случаях не нуждается конкретно в знании, но сама уже действует по своим способностям. Думаю так!

[Багульник]

Т.е. вы хотите сказать, что религия - это искусство интерпретации галлюцинаций?

«Вы должны всегда различать два взгляда на любое смертное поведение человеческий и божественный; пути плоти и путь духа; суждения времени и взгляд вечности»..

[Иваныч2]

Вы говорите, как мистик какой-то

А что вы имеете под словом:мистик?

[Просто Иван]

Но в чём это различие?

Кажущееся знание, без полноты опыта лукаво. Настоящее знание, в познании, оно цело и не разделимо с опытом.