Почему тварь страдает из-за оплошности человека?

[gamer66]

Это всё так только с точки зрения мстительного Бога.

Это с точки зрения любящего Бога...Вы снова начинаете гнуть свою линию после подробного объяснения...Я последний раз, терпеливо, поясняю, что денице, в его состоянии после падения, лучше быть живым в преисподней, чем сгореть в лучах Божественной славы...И перестаньте бредить про психические заболевания...У вас даже в уме нет. что ангелы - это несколько иные существа чем люди и уж Богу-то куда как виднее чем лечитьб ангелов и каким образом...И вообще ваши темы не понятно какую цель преследуют...вы кого хотите убедить. что Бог плохой? себя что ли?...Самое мерзкое. что на ваши вопросы давали самые что ни на есть подробнейшие и развёрнутые ответы, но вы, как заведённый, продолжаете задавать одни и те же вопросы полностью игнорируя ответы.

[strannik-mf]

Не понятно почему вся тварь должна "стенать и мучиться" по вине человека? Ведь в случае с Денницой отвечал только Денница, хотя и стоял всем начальником. А вот в случае с человеком наказали почему-то "весь персонал". Почему? Можно же было просто Адама с Евой (и змеёй) отправить вслед за Денницей, а невинную тварь оставить на месте... Она-то тут при чём?

Замкнутая система

[Господи помилуй]

Это с точки зрения любящего Бога...Вы снова начинаете гнуть свою линию после подробного объяснения...Я последний раз, терпеливо, поясняю, что денице, в его состоянии после падения, лучше быть живым в преисподней, чем сгореть в лучах Божественной славы...

Как же любящего? Если Бог действительно любит тварь, то в случае психического расстройства одной из твари (мании величия), её нужно было изолировать и лечить. Так поступают в человеческом обществе с больными гражданами. Что, по-вашему, Бог более мстительнее и злее людей по отношению к собственным созданиям?
При чём тут какое-то "падение", если по всем признакам у Денницы налицо клиническая картина мании величия (маниакальный синдром)? Или Бог, по-вашему, совсем уже неопытный врач, чтобы не смог установить этого по многочисленным признакам? Любому практиканту-медику опишите признаки "падения" Денницы он вам скажет сразу же диагноз мания величия... А она успешно лечится даже людьми при желании...

- - - Добавлено - - -

Замкнутая система

А почему тогда в случае с Денницей не прокляли всю тварь, которая была под его началом?

[gamer66]

Как же любящего? Если Бог действительно любит тварь, то в случае психического расстройства одной из твари (мании величия), её нужно было изолировать и лечить. Так поступают в человеческом обществе с больными гражданами. Что, по-вашему, Бог более мстительнее и злее людей по отношению к собственным созданиям?
При чём тут какое-то "падение", если по всем признакам у Денницы налицо клиническая картина мании величия (маниакальный синдром)? Или Бог, по-вашему, совсем уже неопытный врач, чтобы не смог установить этого по многочисленным признакам? Любому практиканту-медику опишите признаки "падения" Денницы он вам скажет сразу же диагноз мания величия... А она успешно лечится даже людьми при желании...

- - - Добавлено - - -


А почему тогда в случае с Денницей не наказали всё тварь?

Нет, ну вы снова за своё...я для кого тут пишу? АНГЕЛЫ -не люди. С какого перепугу вам взбрело в голову ставить диагноз АНГЕЛУ?...У вас что, есть результаты изучения психики ангелов? На основе каких медицинских заключений вы выносите решение о психическом заболевании АНГЕЛА?!!!!!!!

[strannik-mf]

Как же любящего? Если Бог действительно любит тварь, то в случае психического расстройства одной из твари (мании величия), её нужно было изолировать и лечить. Так поступают в человеческом обществе с больными гражданами. Что, по-вашему, Бог более мстительнее и злее людей по отношению к собственным созданиям?
При чём тут какое-то "падение", если по всем признакам у Денницы налицо клиническая картина мании величия (маниакальный синдром)? Или Бог, по-вашему, совсем уже неопытный врач, чтобы не смог установить этого по многочисленным признакам? Любому практиканту-медику опишите признаки "падения" Денницы он вам скажет сразу же диагноз мания величия... А она успешно лечится даже людьми при желании...

- - - Добавлено - - -


А почему тогда в случае с Денницей не прокляли всё тварь, которая была под его началом?

А его в эту систему не включали.

[Господи помилуй]

Нет, ну вы снова за своё...я для кого тут пишу? АНГЕЛЫ -не люди. С какого перепугу вам взбрело в голову ставить диагноз АНГЕЛУ?...У вас что, есть результаты изучения психики ангелов? На основе каких медицинских заключений вы выносите решение о психическом заболевании АНГЕЛА?!!!!!!!

А что, по-вашему "ангел" это не психическое существо, а какой-то бездушный робот? У ангела нет сознания, воли?
Ну, допустим земные психиатры не могут лечить "ангелов". Но Бог же может. Или он, по-вашему, не умеет лечить, а только калечит свои создания, мстит им, отказывая в своевременном лечении и уходе?

- - - Добавлено - - -

А его в эту систему не включали.

Лицемерие? Он же вроде как тоже часть творения...

[gamer66]

А что, по-вашему "ангел" это не психическое существо, а какой-то бездушный робот? У ангела нет сознания, воли?
Ну, допустим земные психиатры не могут лечить "ангелов". Но Бог же может. Или он, по-вашему, не умеет лечить, а только калечит свои создания, мстит им, отказывая в своевременном лечении и уходе?

- - - Добавлено - - -


Лицемерие? Он же вроде как тоже часть творения...

Вы снова недуги ЛЮДЕЙ примеряете на АНГЕЛОВ...Это существа полностью, то есть абсолютно, отличны от людей...Мало ли что вы там себе понапридумывали про психические заболевания...вот когда предоставите научные данные по изучению психики ангелов тогда и говорить будем...Пока же только ваши измышления не подтвержлдённые НИЧЕМ. АБСОЛЮТНО!!!!!!!

[Господи помилуй]

Вы снова недуги ЛЮДЕЙ примеряете на АНГЕЛОВ...Это существа полностью, то есть абсолютно, отличны от людей...

Как же такое возможно, если и то, и то творение? Или Бог лицемерен, чтобы мерить по двойным стандартам?

Тогда уже по вашей логике и животные АБСОЛЮТНО отличны от людей. Почему же их прокляли за людей?
Что-то не вяжется ваша гипотеза...

[gamer66]

Как же такое возможно, если и то, и то творение? Или Бог лицемерен, чтобы мерить по двойным стандартам?

Тогда уже по вашей логике и животные АБСОЛЮТНО отличны от людей. Почему же их прокляли за людей?

к
конечно отличны и животные или вы себя к ним равняете? но это как вам угодно...да и про животных я вам ответил более чем подробно

[Господи помилуй]

к
конечно отличны и животные или вы себя к ним равняете? но это как вам угодно...да и про животных я вам ответил более чем подробно

Вы создали иллюзию ответа, как это обычно здесь на форуме...

Но вопрос-то остаётся...

[AleksandrZ]

Если свихнулся, то почему Бог не стал его лечить, а предпочёл покалечить (через неоказание своевременной медицинской помощи)? Мания величия сейчас лечится даже людьми. Бог, по-вашему, злой и мстительный?

За то, что денница злонамеренно сломал людей, будучи высшим их, но своей властью противоставил людей Богу, ЖИЗНЕДАТЕЛЮ, протвоставил людей самому принципу ЖИЗНЕДАРЕНИЯ - бОльший СЛУЖИТ МЕНЬШЕМУ, ЖИЗНЬ за НЕГО ПОЛАГАЯ, за то сей потерял права на исправления. Но должен быть истреблён. Причём истреблён образцово-показательным образом - пусть самоистребляется, показывая всем и вся свою суть... Ради ТОРЖЕСТВА самого принципа жизнедарения среди получивших жизнь как ДАР..
... Это справедливо и законно ко всем, кто жаждет бОльших преимуществ среди творений. А, получив их, пользуется ими далее эгоистично, ломая всё пордвластное ему ради своих амбициозных прихотей...

Со священников и царей, с сильных мира сего, с них как и с денницы будет особый спрос..
Особенно - со священников, да ещё священников христианства...

- - - Добавлено - - -

А что, по-вашему "ангел" это не психическое существо, а какой-то бездушный робот? У ангела нет сознания, воли?
Ну, допустим земные психиатры не могут лечить "ангелов". Но Бог же может. Или он, по-вашему, не умеет лечить, а только калечит свои создания, мстит им, отказывая в своевременном лечении и уходе?

Бог поставил Ангела ОСЕНЯТЬ человека в раю. Безусловно, тот, который поставлен ОСЕНЯТЬ, ТОТ ВЫСШИЙ осеняемого по личностным характеристикам...
Но тогда и спрос с него - особый...
Как, скажем, нянечка - выше детей ясельной группы, вверенных её попечению. ... Но и дети, правильно воспитываемые с младенчества, они по замыслу РОДИТЕЛЕЙ и СИСТЕМЫ ОБРАЗОВАНИЯ-ВОСПИТАНИЯ, во многих смыслах и параметрах ПРЕВЗОЙДУТ далее ВСЕХ нянечек ВСЕХ ясельных групп...

И ни одна нянечка, СОЗНАТЕЛЬНО подизавшаяся опекать и наставлять детей, не вправе украдкой экспериментировать на детях, чтобы противоставлять детей, вверенных её попечению - РОДИТЕЛЯМ и всей системе образования, пытаясь ими, вырастающими, пропихать себя далее в цари родителей и законодатели всех систем образования...

Таких нянечек не исправляют - их истебляют. Причём не просто истребляют, но дают им прежде право и возможность самоистребиться, реализуя их гнустные амбиции. Самоистребиться вместе со всеми, кто их признает царями и законодателями вместо ЖИЗНЕДАТЕЛЯ. Что в нашем поганом мире и происходит.

Бог - ЖИЗНЕДАТЕЛЬ. А денница сам жизнь имел как дар. Потому БОГ теперь из нашего мира делает вселенский прецедент.. Музей маразма, червь которого - вовек не умрёт... Все последователи денницы, как и сам денница со всеми мятежными ангелами вселенной, все теперь здесь останутся голограммами - вечными экспонатами идиотизмаы... Пример самодеятельности взбунтовавшихся творений... Образец всех форм идиотизма - как не надо жить во вселенной, получив жизнь как дар...

Чтобы ВСЕМ, рождаемым далее мириадам материальных миров, мириадам поколений земных и небесных, всем был явлен ПРАКТИЧЕСКИЙ прецедент. Чтобы впередь уже не надо было ккаждому мечтающему самовозвыситься за счёт других, давать возможность доказать их амбициозную надбожественность на практике. Как того однажды уже захотела некая нянечка... и получила все возможности...

Сей нянечке, деннице, ей взяли и вместо необходимого по справедливости истребления, ей ещё и предоставили прежде возможность доказать, какова она есть на самом деле, в её амбициях надбожественности... И она самоистребилась, истерзав всё творение, отдавшееся в её попечение добровольно..., пожелавших в нянечке видеть свет высший, чем в РОДИТЕЛЯХ и общей всем системе ЖИЗНЕДАРЕНИЯ-образования...

[Господи помилуй]

Таких нянечек не исправляют - их истебляют.

Неужели Бог такой мстительный и жестокий?!
Вы забываете, что он же сам создал эту "нянечку" с корнем мании величия, да ещё и поставил её в такие экстремальные условия, что этот корешок вряд смог бы не прорасти. И вот свежесозданная "нянечка", как и следовало ожидать, заболевает маниакальным синдромом (по всем клиническим признакам). Как же можно не помочь этой несчастной нянечке, не изолировать её на время, не окружить повышенным вниманием и заботой, чтобы она одумалась и опять стала адекватной?

Получается, по-вашему, что Бог худший врач, нежели людские психиатры, которые успешно лечат манию величия?

Вот представьте, что ваш годовалый сын начал бросать в вас камни, злобно кричать "я сам себе отец!", портить ваши вещи и документы. Стали бы вы его калечить? Или всё-таки стали бы лечить?

[g14]

А разве Денница, который стоял во главе первозданной Вселенной это не мозг?
А почему же когда свихнулся глава первозданной Вселенной Денница, такого не произошло?

Денница(Люцифер) в Библии = царь вавилонский. Всего-то:

4 ты произнесешь победную песнь на царя Вавилонского и скажешь: как не стало мучителя, пресеклось грабительство!
5 Сокрушил Господь жезл нечестивых, скипетр владык,
6 поражавший народы в ярости ударами неотвратимыми, во гневе господствовавший над племенами с неудержимым преследованием.
7 Вся земля отдыхает, покоится, восклицает от радости;
8 и кипарисы радуются о тебе, и кедры ливанские, [говоря]: "с тех пор, как ты заснул, никто не приходит рубить нас".
9 Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их.
10 Все они будут говорить тебе: и ты сделался бессильным, как мы! и ты стал подобен нам!
11 В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви - покров твой.
12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".
15 Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
16 Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства,
17 вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?"
18 Все цари народов, все лежат с честью, каждый в своей усыпальнице;
19 а ты повержен вне гробницы своей, как презренная ветвь, как одежда убитых, сраженных мечом, которых опускают в каменные рвы, - ты, как попираемый труп,
20 не соединишься с ними в могиле; ибо ты разорил землю твою, убил народ твой: во веки не помянется племя злодеев.
21 Готовьте заклание сыновьям его за беззаконие отца их, чтобы не восстали и не завладели землею и не наполнили вселенной неприятелями.
22 И восстану на них, говорит Господь Саваоф, и истреблю имя Вавилона и весь остаток, и сына и внука, говорит Господь.
23 И сделаю его владением ежей и болотом, и вымету его метлою истребительною, говорит Господь Саваоф.
(Ис.14:4-23)

Остальные - домыслы "отцов", трактующих текст "от фонаря", утверждающих при этом, что им это Духом Святым вдохнуто.

[Ananas]

Не понятно почему вся тварь должна "стенать и мучиться" по вине человека? Ведь в случае с Денницой отвечал только Денница, хотя и стоял всем начальником. А вот в случае с человеком наказали почему-то "весь персонал". Почему? Можно же было просто Адама с Евой (и змеёй) отправить вслед за Денницей, а невинную тварь оставить на месте... Она-то тут при чём?

Вы в какого бога верите? Верите?

[piroma]

Не понятно почему вся тварь должна "стенать и мучиться" по вине человека? Ведь в случае с Денницой отвечал только Денница, хотя и стоял всем начальником. А вот в случае с человеком наказали почему-то "весь персонал". Почему? Можно же было просто Адама с Евой (и змеёй) отправить вслед за Денницей, а невинную тварь оставить на месте... Она-то тут при чём?

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

иерархия страшная штука===

когда человек согрешил грех и смерть вошла в мир =в людей и животных и земля была проклята за человека.

потому что владычество было дано над всем етим.