Европейское Сообщество - это Вавилон ? Ющенко тащит Украину в Вавилон ?

[Виктор Магер]

Мда...
1. Вавилон, которого нам действительно нужно бояться - это не политическая, а духовная субстанция. Духовный Вавилон и Египет - это место где и Господь наш распят, хотя географически Он был распят не в Египте.

Я конечно понимаю что пастерам знать историю и Писание западло, их каждый день с утра некий дух колбасит, но все же не до такой степени?

Египет - место спасения нашего Господа, место где ему покланились впервые как Богу, страна все население которой стало христианами (египтяне это копты). Место где сбылись все пророчества Господа о судьбах христианства... типа там будете гонимы за имя Мое. Страна которая продемонстрировала недосигаемый до сих пор образец духовной борьбы - я про монашество.

Нда... вот так юноша походя оскорбил древнейшую, чуть ли на самим Христом основанную церковь.

[pastor]

Я конечно понимаю что пастерам знать историю и Писание западло, их каждый день с утра некий дух колбасит, но все же не до такой степени?

Египет - место спасения нашего Господа, место где ему покланились впервые как Богу, страна все население которой стало христианами (египтяне это копты). Место где сбылись все пророчества Господа о судьбах христианства... типа там будете гонимы за имя Мое. Страна которая продемонстрировала недосигаемый до сих пор образец духовной борьбы - я про монашество.

Нда... вот так юноша походя оскорбил древнейшую, чуть ли на самим Христом основанную церковь.

Я не знаю кого и где "колбасит" и ком что "западло", но Вы, уважаемый, просто странно поступаете. Я же сказал, что имею в виду не географическую территорию. Мое утверждение основано на Писании:
8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят. (Откр.11:8)
Почитайте этот отрывок в контексте Писания и Вы поймете, что я имел в виду.
И впреть не торопитесь с выводами

[Лука]

Мда...
1. Вавилон, которого нам действительно нужно бояться - это не политическая, а духовная субстанция. Духовный Вавилон и Египет - это место где и Господь наш распят, хотя географически Он был распят не в Египте.
2. Ющенко не пастор, а политик. Его выбор Европы не явдяется духовным выбором, но выбором экономическим, социальным и политическим.
3. Если Россию или любую другую страну захотеть "впехнуть" в образ Вавилонской башни, то это получится элементарно. Библя полна иносказаний, которые невежды и не утвержденные искажают и подтасовавают так, чтобы найти подтверждение своим мыслям и идеям.

Поэтому данный "труд" нужно просто рассматривать как образец глупости, до которой может дойти невежественный в вере человек. (ничего личного)

Спасобо за верное понимание сути происходящего. К сожалению сегодня в сети проявилась тенденция с помощью Библии пачкать тех, к кому испытываешь антипатию и тем самым подчинять небесное земному, а Слово Божие использовать для решения мирских проблем.

[Great Serge]

Мда...
1. Вавилон, которого нам действительно нужно бояться.....

Супер! Мудро... Особенно то, что Ющенком движет не духовное растление Украины, а желание поднять экономику и престиж Украины.

Серж

[Коллодиум]

Супер! Мудро... Особенно то, что Ющенком движет не духовное растление Украины, а желание поднять экономику и престиж Украины.

Серж

это еще вопрос что им движет - скорее всего дух ....Единения

но даже если благие намерения ... то ими широкая дорога вымощена ...

Например когда католические монахи создавали инквизицию и запрещали Библию то ими двигало желание спасти души от вечно горящего озера ...Понимаете ?
А результат ?

[Коллодиум]

Кстати, Вы в курсе о правиле хорошего тона в сети? Написание всего предложения большими буквами расценивается как крик. Так что давайте успокоимся, все нормально, никто никого не режет.
.

это случайно вышло ...

Ющенко сто раз говорил для особо непонимающих, что его интересы - это интересы Украины. Он желает дружить как с Западом, извлекая из этого выгоду для своего народа, так и с Россией, тоже с этими-же целями. Очень мудрый человек.
.

Мудрым может быть только христианин .Мирская мудрость - есть мерзость и безумие перед Богом .Это много раз написано .Неужели Вы это не читали ?
С Западом дружить нельзя - он нехристианский .
Многие лидеры Пятидесятницы это тоже говорят . Но если Вы сторонник "теологии благосостояния" ,то я Вам ничего не докажу ,конечно .

Вам об этом уже писали. Привожу ответ от другого участника, который он написал Вам, Вы тогда стыдливо отмолчались
Откуда Вы знаете, что "безобразие" - метка от Б-га, а не просто болезнь? А если завтра (а может, уже сегодня) Вы заболеете, считаете ли окружающих вправе истолковать это как кару от Б-га за оплевывание больного человека или другие Ваши грехи (например, запугивание мнимым антихристом, чтобы отвести внимание от настоящего)?
.

Тему "Проказа Ющенко" быстро стерли сторонники Евроинтеграции . Поэтому ответить я не успел ...

Запугивание Антихристом не мнимое. А болеют христиане ,конечно ,за грехи - "оттого -то многие из вас больны и немало умирает" ,пишет Павел..

Если я болел ,то это за грехи .А если я снова заболею, то это вряд ли за разоблачение Антихристовых действий .Логика проста .

Мой ум плотский -допутстим , зато Хасавей один из столпов Пятидесятницы .Он-то надеюсь ,для Вас авторитет ?

Это вообще-то подлость. Человека, по официальной версии, отравили, хотели убить. А Вы это используете, радуясь тому, что человек пострадал, пытаясь доказать с помощью этого свои невероятные надмевания плотского разума о каких-то антихристах и Вавилонах.

Ну отравили ,ну хотели убить . А что это не в руке Божией ?
Я уже писал ,но тему стерли

Я не радуюсь ослеплению людей - я им страшно сочуствую. Но главное -что они и других ослепляют .Павел вот сочуствовал Евреям ,братьям своим , а говорил что "собирают себе гнев до конца".

Нужно плакать о них и разоблачать их...

Все ясно. Конечно нет в Библии таких призывов. Там есть только призывы к обособлению, закрытию железного занавеса и ведению натурального хозяйства.

Да ,железный занавес -это хорошо ...Например ,Франко,Салазар и прочие борцы с масонским сатанизмом .

А если все обьденятся-это плохо = Антихрист .Логика моя проста .

[Коллодиум]

Мда...

Поэтому данный "труд" нужно просто рассматривать как образец глупости, до которой может дойти невежественный в вере человек. (ничего личного)

В ваших верах я нежественен - возможно , я не в курсе какую из 200 протестанских учений Вы представляете .

Но Хасавей ,на которого я опираюсь ,это наверное один из мировых лидеров ? Или как ? Или Вы не верите лидерам пятидесятников - так и скажите . Я вполне верю Вилкерсону и Хасавею во многих вопросах.

И у меня язык не повернется их называть "невежественными" - совесть имею ...

[Коллодиум]

Коллодиум

Христос скала: "Матф.22:21 отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу." Зачем же вы открывете тему смешивая Божие и кесарево, причем подчиняя Божие кесареву?

Вот и я о том же. Так к чему на Христианском форуме ваша тема?

Ну как же . Я цитирую лидера пятидесятников Хасавея .Вы верите Хасавею ?

Поэтому на христианском форуме моя тема уместа .Правда ,логично ?
А чтобы понять как мирское с божественное относится с мирским , а почитайте книгу Даниила .Очень все там четко описано и про мирское , и про потустороннее- тесное переплетенение ...Представляете ? Фантастика !

Коллодиум

Не знаю как Ющенко, но то, что горе вам - соблазняющему верующих на осуждение Христианина - очевидно.

Не не на осуждение , а на обличение - не путайте .
А то что мистер Ющенко христианин ,еще нужно доказать .

Он что ,рожденный свыше? Подтвердите факт его рождения свыше ....

Коллодиум

Похоже вы считаете, что он должен каяться лично перед вами? Круто... Молодец, господин обличитель. Судя по поступкам вы - настоящий "христианин". Сегодня Ющенко мать хоронит, а вы ему в спину плюете.

Мать хоронит ... Да в любом крупном городе 1000 человек в день мать хоронят .
И что ?

Я по поступкам понимаю разницу между сладенькой сентимаентальной любовью , и той любовью ,которая обличает.
Та любовь -смешна и бесплодна , а любовь истинная - она спасительна .

С одной стороны Христос говорит " пришел спасать а не губить" , а с другой - " ныне суд миру сему" . Понимаете ?

Суд -"кризис" по гречески - и есть путь спасения . Вопрос извлечет ли Ющенко уроки из своего "кризиса".Бог его предупредил .
Но Ющенко маниакально жаждет власти - пример ложная клятва на Библии до 3-го тура выборов. Т.е. богохульство .

Парень показал , кто он есть - Самозванец , "украинский Мессия" -этот титул Ющенка уже богохульство .А так его именует свита .


Власть ,власть ,власть - это дух Антихриста . Спаси Ющенко ,Господи от него самого ! Аминь .

[pastor]

В ваших верах я нежественен - возможно , я не в курсе какую из 200 протестанских учений Вы представляете .

Но Хасавей ,на которого я опираюсь ,это наверное один из мировых лидеров ? Или как ? Или Вы не верите лидерам пятидесятников - так и скажите . Я вполне верю Вилкерсону и Хасавею во многих вопросах.

И у меня язык не повернется их называть "невежественными" - совесть имею ...

1. Христианским нельзя назвать ни Запад ни Восток, ни Север, ни Юг!
Царство Божье внутри нас есть, а не на определенной географической территории.
2. Ющенко христианин и откріто исповедует свою веру. У него в руках оказался народ, о котором он обязан заботиться и сделать все возможное для его процветания (и материального, и социального и духовного). Сегодня на Украине никто не мешает церкви віполнять волю Божью и ЄТО ГЛАВНОЕ. Церкви единодушно довольны его курсом.
3. Нет таких авторитетов, которые могут перечеркнуть слова Иисуса и Апостолов. И свои утверждения, доводы и тем более учения мы должны подкреплять не авторитетом лидеров конфессий, а Словом Божьим.
Если Вы можете обосновать свои утверждения Писанием, то сделайте это, а мы порассуждаем и сделаем выводы.

[Лука]

Я цитирую лидера пятидесятников Хасавея. Вы верите Хасавею ?

Если это автор вступительной статьи - ни единому слову. Ибо все в ней - сплошная подтасовка. И если ее серьезно разобрать, то становится совершенно очевидно, что автор просто не хочет мирной и целостной Европы. А для того, чтобы очернить идею евроинтеграции он проводит параллель между... формой здания Европарламента и формой выдуманой художником вавилонской башни, которая даже близко не похожа на вавилонские зиккураты послужившие прототипом известного Библейского сооружения. Это и есть вопиющее невежество, против которого предостерегает Библия.

Не не на осуждение , а на обличение - не путайте .

Обличая не сотрясают воздух, а приводят документально подтвержденные факты. Дайте ссылку хотя бы на один документально подтвержденный факт в ваших "обличениях".

А то что мистер Ющенко христианин ,еще нужно доказать .

Кому? Вам? А заодно потребуйте подтвердить вероисповедание Берлускони, Буша и Квасневського. А лучше всех президентов мира, скопом. Или они уже стоят в очереди с удостоверениями?

Мать хоронит ... Да в любом крупном городе 1000 человек в день мать хоронят. И что ?

Без комментариев. Бог вам Судия. "Матф.12:36 Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда"

С одной стороны Христос говорит "пришел спасать а не губить" , а с другой - "ныне суд миру сему" . Понимаете?

Понимаю. Только вы - не Христос. Понимаете? А Христос сказал: "Не судите..."

Суд - "кризис" по гречески - и есть путь спасения .

Лжете. "КРИЗИС (от греческого krisis - решение, поворотный пункт, исход), резкий, крутой перелом в чем-либо, тяжелое переходное состояние; острый недостаток, нехватка чего-либо, тяжелое положение (например, экономический, политический, духовный криз, а также медицинский криз)." http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/24870

Но Ющенко маниакально жаждет власти - пример ложная клятва на Библии до 3-го тура выборов. Т.е. богохульство.

Чего жаждет Ющенко не мое и не ваше дело. Ложная клятва - клятва, которую человек не собирается исполнять. Прошу документальных доказательств того, что Ющенко когда клялся не собирался исполнять данной им клятвы. В противном случае лжете вы и тем славите сатану.

[Виктор Магер]

Вот посмотрем лет через 3. Я так думаю, к тому времени Ющенко заплющет Украину не по детски. Скорее всего все кончится надеванием на Украину кредитной удавки МВФ, и взятием новых кредитов для покрытия старых.

К этому сроку произойдет и окончательная дехристианизация страны. Воспитают "нового украинца" - животное способное разговаривать.

[pastor]

А ваще эта тема мне на многое открыла глаза! Я не понимал, что делали люди с иконами в кучках сторонников Януковича. Теперь все ясно. Такой бред им вдолбили в головы, что не удивительно. Людей запугали, что Ющенко чуть ли не антихрист, вот эти бабушки с пеной у рта и защищают свою веру и свой народ от сатанинских сил. НО не понимают они, что их просто используют наглые политиканы, которые ничего общего с верой не имеют.

Лука, полностью тебя поддерживаю.

[Great Serge]

Вот посмотрем лет через 3. Я так думаю....

Лучше не думайте и не придумайте, а посмотрите года через 3... ОК?

К этому сроку произойдет и окончательная дехристианизация страны.

Думаю наоборот - у нас в церкви к примеру всё идёт только к лучшему - вот придумали на последнем собрании пастора и группы прославления, как донести до каждого члена церкви "ощущение поклонения", как научиться самим и как научить других братьев и сестёр...

Воспитают "нового украинца" - животное способное разговаривать.

Время покажет... переживание ли это у Вас или же зависть, что Украина становится более свободной и движется в Европу, что есть экономическая выгода...

Серж

[Great Serge]

А ваще эта тема мне на многое открыла глаза!

А мне вообще радостно, что брат из России понимает происходящее в Украине в том же ключе, что и украинцы-верующие!
В теме про Ющенко (та которая имеет около 1300 постов) братья-россияне говорили не так как Вы... одни сомнения, упрёки были, Вы же поступаете мудро и открыто, без предубеждения, что Украина хуже России...

Спасибо Вам, Слава Богу,
Серж

[pastor]

А мне вообще радостно, что брат из России понимает происходящее в Украине в том же ключе, что и украинцы-верующие!
В теме про Ющенко (та которая имеет около 1300 постов) братья-россияне говорили не так как Вы... одни сомнения, упрёки были, Вы же поступаете мудро и открыто, без предубеждения, что Украина хуже России...

Спасибо Вам, Слава Богу,
Серж

На самом деле я украинец (точнее гражданин Украины), а в России я миссионер.
Я часто бываю на Украине и слежу за всеми событиями не из СМИ РФ, а из Интернета. Поэтому у меня мнение не такое как у россиян.
Сейчас в России ведется просто "зомбирование " населения по вопросам Украины, Грузии, США... снова холодная война. Поэтому вполне понятно то, почему российские верующие так мыслят.