хула на Духа Святого?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nickoyan
    раб, ничего не стоящий

    • 06 April 2009
    • 4082

    #46
    Сообщение от чеёк
    В моих вопросах я руководствуюсь информацией из Евангелие от Матфея с комментариями
    Св. Иоанна Златоуста. Далее отвечая по вашим предварительным вопросам ко мне о том
    что на мой взгляд может хулить Духа Святого, хочу пояснить следующее. Чудеса творимые
    Богом Отцем о нас грешных, производятся эти чудеса Духом Святым. Много есть большого
    и малого чудесного, которое выручает из обстоятельств мира и завистников. Чудеса от
    Господа Бога, применительно спасают и выручают, посылают милости на которые люди не
    расчитывали, но получили по милости Господней. Бывает так что люди и внушений Духа
    Святого не слушаются, превнося ненужные действия по решению своих-же проблем в
    гордости. Святой Дух просителям правильно подсказывает в сути развертывания какой-
    либо проблемы в жизни, а участник событий не исполняет того что помыслы хорошие ему
    внушают, и делает еще более ошибочные поступки. - это хула на Духа Святого, какого?
    И опять Вы не привели ни одной цитаты из Евангелия от Матфея, на которое ссылаетесь, а также
    ни комментариев Иоанна Златоуста, которые бы подтверждали Ваши слова...
    Впрочем, это Ваше решение так поступать... Но позвольте тогда задам Вам еще один вопрос, как же Вы определяете,
    какие чудеса творит в Вашей жизни Бог Отец, Духом Святым, а какие сатана, через своих лжехристов и лжепророков,
    ведь Сам Христос говорил об этом в том же Евангелии от Матфея, на которое Вы ссылаетесь:

    "Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, не верьте.
    Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса,
    чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вот, Я наперед сказал вам.
    Итак, если скажут вам: «вот, Он в пустыне», не выходите; «вот, Он в потаенных комнатах», не верьте;
    ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого"

    (Мф.24:23-27).

    Комментарий

    • чеёк
      Отключен

      • 27 September 2012
      • 922

      #47
      Сообщение от nickoyan
      "Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, не верьте.
      Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса,
      чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вот, Я наперед сказал вам.
      Итак, если скажут вам: «вот, Он в пустыне», не выходите; «вот, Он в потаенных комнатах», не верьте;
      ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого"

      (Мф.24:23-27).
      Дух Святой воля Господня, творит что нужно людям для спасения. Всех хочет спасти Спаситель.Одновременно я интересовался у опытных людей, что значит хулить Святого Духа по жизни?

      Комментарий

      • nickoyan
        раб, ничего не стоящий

        • 06 April 2009
        • 4082

        #48
        Сообщение от чеёк
        Дух Святой воля Господня, творит что нужно людям для спасения.
        Всех хочет спасти Спаситель. Одновременно я интересовался у опытных людей,
        что значит хулить Святого Духа по жизни?
        Вы говорите общие фразы, которые можно было бы сформулировать так:
        вода - мокрая, а огонь - горячий, обжигающий и т.д., но почему Вы не желаете
        подтверждать Ваши слова - истиной слова Божия? Ведь если опираться на опыт
        людей, а не на личный опыт общения с Богом и Его Духом, тогда можно впасть
        в заблуждение... Ведь Сам Бог говорит об этом, через Своего пророка:

        "Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
        и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа.
        Он будет как вереск в пустыне и не увидит, когда придет доброе,
        и поселится в местах знойных в степи, на земле бесплодной, необитаемой"...

        (Иер.17:5,6)...

        Напротив, через того же пророка Господь говорит о тех, кто уповает на Него:

        "Благословен человек, который надеется на Господа, и которого упование Господь.
        Ибо он будет как дерево, посаженное при водах и пускающее корни свои у потока;
        не знает оно, когда приходит зной; лист его зелен, и во время засухи оно не боится
        и не перестает приносить плод".

        (Иер.17:7,8)...

        Комментарий

        • чеёк
          Отключен

          • 27 September 2012
          • 922

          #49
          Сообщение от nickoyan
          если опираться на опыт
          людей, а не на личный опыт общения с Богом и Его Духом, тогда можно впасть
          в заблуждение... Ведь Сам Бог говорит
          (Иер.17:7,8)...
          - если я правильно Вас понял, добрый друг, то Вы меня хотите поучить жизни,
          так как обвинили меня в прелесте, в прелесте заблуждений на Ваш взгляд.
          Послушайте, действия моих усилий на благословение Патриарха Алексия
          Второго № 5357 привели к благоприятному решению на поручение Патриарха
          Кирилла № 442. Успенский храм вернул в лоно Церкви, за свой счет производя
          работы в осуществление с 2004 года. Почему вместо заданного мною вопроса
          об одном важном для меня междометии. Вы самовольно уходите от сути.
          - Поучите Вашу жену щи варить, зто так для начала.

          Комментарий

          • nickoyan
            раб, ничего не стоящий

            • 06 April 2009
            • 4082

            #50
            Сообщение от чеёк
            - если я правильно Вас понял, добрый друг, то Вы меня хотите поучить жизни,
            так как обвинили меня в прелесте, в прелесте заблуждений на Ваш взгляд.
            Если я для Вас добрый друг, то разве могу Вас обвинить в чем-либо?
            Напротив, если друзья попадают в беду, их нужно спасать и выручать,
            чем и занимаюсь, по милости и благодати Божьей... Если же Вы считаете что
            приведенные места Священного Писания не являются доказательством истины Его,
            тогда почему же упорно не желаете предъявить Ваши доказательства?
            Ведь Ваши слова до сих пор не подтверждены истиной слова Его?..


            Послушайте, действия моих усилий на благословение Патриарха Алексия
            Второго № 5357 привели к благоприятному решению на поручение Патриарха
            Кирилла № 442. Успенский храм вернул в лоно Церкви, за свой счет производя
            работы в осуществление с 2004 года.
            Если Вы решения и поручения человеческие ставите выше Бога и Его слова,
            разве это не доказательство Вашего упования на человеков? Всякий указ, постановление,
            или любое-другое действие человека (какого бы ранга он ни был), противоречащее
            Божественной истине слова Его - есть ни что иное как богохульство, ибо не покоряется
            Богу и Его слову! Впрочем, каждый сам выбирает себе "господина", кому служить и кому поклоняться...

            Почему вместо заданного мною вопроса
            об одном важном для меня междометии.
            Вы самовольно уходите от сути.
            Дух Святый - не междометие, но Живой и Истинный Бог,
            и всякая инерпретация истины слова Его, не соответствующая
            истине слова Божия - близка к хуле на Него, если человек это делает по неведению,
            но если человек умышленно противится истине слова Божия, тогда и происходит с таковым
            человеком как написано:

            "но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
            Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
            то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия
            и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
            Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
            Страшно впасть в руки Бога живаго!"

            (Евр.10:27-31)...

            Уже второй раз привожу для Вас это место Священного Писания, а Вы упорно делаете вид,
            что этого места не существует в Писании... Как же Вы называетесь верующим в Бога,
            а не знаете и не желаете знать истину слова Его?


            - Поучите Вашу жену щи варить, зто так для начала.
            Сожалею, что ненадолго хватило вашего вида благочестия, ведь истинная
            любовь Его никогда не проходит, она даже любит врагов своих...
            Если Вы считаете себя рабом Божьим, тогда прочтите пожалуйста,
            как должны вести себя рабы Божии:

            "рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым,
            с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,
            чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю".
            ..
            (2Тим.2:24-26)...

            Вот как должно поступать истинным рабам Господним, а так ли это в Вашей жизни,
            дорогой друг?..

            Комментарий

            • чеёк
              Отключен

              • 27 September 2012
              • 922

              #51
              Сообщение от nickoyan
              Если я для Вас добрый друг, то разве могу Вас обвинить в чем-либо?
              Напротив, если друзья попадают в беду, их нужно спасать и выручать,
              чем и занимаюсь, по милости и благодати Божьей...
              Сожалею, что ненадолго хватило вашего вида благочестия, ведь истинная
              любовь Его никогда не проходит, она даже любит врагов своих...
              Если Вы считаете себя рабом Божьим, тогда прочтите пожалуйста,
              как должны вести себя рабы Божии:
              Вот как должно поступать истинным рабам Господним, а так ли это в Вашей жизни,
              дорогой друг?..
              Взглянул я на Ваши заумные словосочетания и скорректировал Ваши тезисы и
              вот что хочу заметить, мне не было страшно от ощущения после ознакомления.
              "Вокруг творится, как говорится, - "не все то золото, что блестит"- сегодня, как можно наблюдать в мире сем, не всё, что называется церковью Христовой ею является по истине, как и Сам Иисус Христос предупреждал об этом, в свое время нас. И если бы мы только могли представить себе, что ожидает тех, кто не примут любви истины для своего спасения, мы бы со страхом и трепетом стали совершать дела для своего личного Спасения, зная что помилует, чтобы в безумии своем не отвергнуть путь спасения Который принес Себя Самого в жертву за грех мира, чтобы всякий, верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную!.. Впрочем, каждому Бог дал право свободного выбора, принять ли спасение для жизни вечной, или отвергнув его пойти в муку вечную, где будут мучиться во веки веков, и не будет этому конца никогда..." - вот можете-же понятно говорить.

              Комментарий

              • nickoyan
                раб, ничего не стоящий

                • 06 April 2009
                • 4082

                #52
                Сообщение от чеёк
                Взглянул я на Ваши заумные словосочетания и скорректировал Ваши тезисы и
                вот что хочу заметить, мне не было страшно от ощущения после ознакомления.
                К сожалению, для многих сегодня Бог - "не страшен", потому что не знают ни Его,
                ни истины слова Его, как и написано об этом:

                "как написано: нет праведного ни одного;
                нет разумевающего; никто не ищет Бога;
                все совратились с пути, до одного негодны;
                нет делающего добро, нет ни одного.
                Гортань их открытый гроб;
                языком своим обманывают;
                яд аспидов на губах их.
                Уста их полны злословия и горечи.
                Ноги их быстры на пролитие крови;
                разрушение и пагуба на путях их;
                они не знают пути мира.
                Нет страха Божия перед глазами их".

                (Рим.3:10-18)...

                К сожалению, нет страха Божия и в сердце Вашем, дорогой чеёк,
                но это лишь потому, что не знаете ни Бога, ни истины слова Его...
                А Бог и истина слова Его - неразделимы!

                Да помилует Вас Бог, да наставит Он Вас на путь правды Его!
                Впрочем, не без Вашего на то желания и Вашей воли...

                Комментарий

                • чеёк
                  Отключен

                  • 27 September 2012
                  • 922

                  #53
                  Сообщение от nickoyan
                  Да помилует Вас Бог, да наставит Он Вас на путь правды Его!
                  Впрочем, не без Вашего на то желания и Вашей воли...
                  - за меня уже давно все что нужно Господь решил. На всё
                  святая воля Его. Слава, Иисусу Христу Сладчайшему.

                  Комментарий

                  • nickoyan
                    раб, ничего не стоящий

                    • 06 April 2009
                    • 4082

                    #54
                    Сообщение от чеёк
                    - за меня уже давно все что нужно Господь решил. На всё
                    святая воля Его. Слава, Иисусу Христу Сладчайшему.
                    Для многих Он будет горчайшим в тот день, как и Сам сказал об этом:

                    "Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                    Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали?
                    и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
                    И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие".

                    (Мф.7:21-23)...

                    Спаси Вас Христос, ибо Вы не ведаете "в кого" веруете...

                    Да помилует Вас Бог.

                    Комментарий

                    • чеёк
                      Отключен

                      • 27 September 2012
                      • 922

                      #55
                      Сообщение от nickoyan
                      Для многих Он будет горчайшим в тот день, как и Сам сказал об этом:
                      "Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное,
                      Спаси Вас Христос, ибо Вы не ведаете "в кого" веруете...
                      Да помилует Вас Бог.
                      Вам самому-то над собой не смешно, кто Вы такой "юзер никоян" то-ли микоян.
                      В г. Санкт-Петербурге колбасный завод микоян. Вы меня не знаете, я вас не знаю.
                      Вы себе позволяете поучения. Сказать тебе по-русски и в слух, куда тебе "юзер никоян" идти?

                      Комментарий

                      • posol
                        Отключен

                        • 24 December 2009
                        • 2187

                        #56
                        Сообщение от чеёк
                        Вам самому-то над собой не смешно, кто Вы такой "юзер никоян" то-ли микоян.
                        В г. Санкт-Петербурге колбасный завод микоян. Вы меня не знаете, я вас не знаю.
                        Вы себе позволяете поучения. Сказать тебе по-русски и в слух, куда тебе "юзер никоян" идти?
                        Про таких как ты говорят: Пропал, как швед под Полтавой... ибо сказано словом Божьим: Кто от Бога, тот слушает слово Божье.

                        .всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святого Духа, тому не простится.

                        Комментарий

                        • чеёк
                          Отключен

                          • 27 September 2012
                          • 922

                          #57
                          Сообщение от posol
                          Про таких как ты говорят: Пропал, как швед под Полтавой... ибо сказано словом Божьим: Кто от Бога, тот слушает слово Божье. .всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святого Духа, тому не простится.
                          - я давлю и гнутся шведы))

                          Комментарий

                          • nickoyan
                            раб, ничего не стоящий

                            • 06 April 2009
                            • 4082

                            #58
                            Сообщение от чеёк
                            Вам самому-то над собой не смешно, кто Вы такой "юзер никоян" то-ли микоян.
                            Про нас написано в слове Его, - "мы рабы Его, ничего не стоящие, а делаем, что должны"...

                            В г. Санкт-Петербурге колбасный завод микоян. Вы меня не знаете, я вас не знаю.
                            О нас Иисус Христос говорил:

                            "Принимающий вас Меня принимает, и Меня принимающий принимает Пославшего Меня".
                            (Мф.10:40)...

                            Для Вас же, дорогой чеёк, Иисус Христос специально произнес следующие слова:

                            "Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня,
                            тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам...
                            ...кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
                            Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.".

                            (Св. Евангелие от Иоанна 14:21-24)...

                            Вы себе позволяете поучения.
                            Почему Вам так не нравятся слова Иисуса Христа
                            и Его Апостолов? Ведь я всего лишь цитирую их слова,
                            а не мои? Если Вас так раздражают и злят слова истины Божьей,
                            значит они попали прямо в цель! Значит Вы все ещё живете во тьме,
                            если свет истины Его открывает всякую нечистоту в Вашей жизни?..

                            Сказать тебе по-русски и в слух, куда тебе "юзер никоян" идти?
                            Вот видите, дорогой чеёк, Вы опять переходите на грубость, разве так поступают
                            те, которые истинно веруют в Бога? Ведь Сам Бог учит любить врагов своих, и благотворить
                            обижающим и гонящим нас, вспомните пожалуйста нагорную проповедь? Как там написано?

                            "А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
                            и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
                            и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
                            Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
                            Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
                            А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас,
                            благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
                            да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить
                            над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
                            Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
                            И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
                            Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный".

                            (Св. Евангелие от Матфея 5:39-48)...

                            Если Вы не любите ближнего, которого видите, то как полюбите Бога,
                            которого не видите?

                            Комментарий

                            • Сергей 13
                              Ветеран

                              • 08 October 2012
                              • 6247

                              #59
                              Сообщение от nickoyan
                              Если Вы не любите ближнего, которого видите, то как полюбите Бога,
                              которого не видите?
                              Интересная мысль...
                              Давайте объявим перемирие и порассуждаем над сложившейся ситуацией...как вы считаете такая ли уж она однозначная?
                              Давайте к примеру разберём два из четырёх возможных варианта...1.правы вы. 2. прав ваш собеседник.
                              Так как второй вариант мы в виду определённых обстоятельств сразу должны исключить...ибо если вы не правы то и говорить будет не о чём...то давайте представим первый вариант.
                              Я выбрал вас...лишь потому, что хочу для себя решить одну дилемму....а вы оказались к ней как нельзя близко....(я к вашему разговору нейтрален)
                              Итак...вы правы... ваш собеседник неправ (допустим)...вы пытаетесь ему донести истину-он её отвергает...даже я бы сказал это ему не по нраву...возможно даже раздражает...но вы продолжаете ибо правы и пытаетесь открыть ему глаза(в хорошем смысле слова)...
                              Зачем? Вы можете взвесить все за и против? Рано или поздно такие вопросы ставит перед собой каждый человек...
                              Если есть желание помогите...если нет я не обижусь.
                              38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                              39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                              Комментарий

                              • чеёк
                                Отключен

                                • 27 September 2012
                                • 922

                                #60
                                Сообщение от nickoyan
                                Для многих Он будет горчайшим в тот день, как и Сам
                                Спаси Вас Христос, ибо Вы не ведаете "в кого" веруете...
                                Да помилует Вас Бог.
                                - вот здесь Вы никоян проболтались конкретно. Выдетели Вы уже сами решили
                                что будет всё плохо? Зачем никоян Вы вперед Батьки в пекло, не нужно дорогой.
                                Я верю в Спасителя. А он всех сберег своих верных, когда они были рядом. Нас
                                тоже значит всех сбережет. Тем более вообще-то грех об аде разговаривать,
                                нужно о Царствии Небесном разговаривать. И о Святом Духе радоваться......

                                Комментарий

                                Обработка...