Может ли христианин одновременно являться идолопоклонником?

[sergei130]

Как скажете. Значит Бог, говоря через Исайю, ошибался.Ну,да. Ну зачем Иисусу иудейские басни.
Правда, в этом случае не только Апостолы, но и сам Иисус порлучается лжецом и лицемером: сам говорит, что пришел исполнить закон, и что в законе ни одна черта не перестанет до наступления нового неба и новой земли, а сам закон отменяет и вообще игнорирует.
Понятное дело, что в этом случае Апостолы тоже не только лицемерили и врали, но еще и занимались баснями иудейских старцев.
Этот же Павел, например Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. (1 Кор. 14:34).
Страннно только, что Вы при этот пользуетесь их посланиями.Ну, что ж, если, по-Вашему мнению, это собственноручное письменное признание Павла, о том, что он лицемерил и лгал применительно к обстоятельствам, - спорить не буду.
Это Ваше личное мнение.
Могу только повторить: странно, что Вы при этом пользуетесь посланиями откровенного лицемера и лжеца.

вам о законе


6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.

Христиане это те кто для закона Моисеева, умер, освободился от него, так как с законом сопряжено проклятие, и Христиане руководствуются не законом (детоводителем)

что же вам еще не ясно ?

[Йицхак]

вам о законе


6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.

Христиане это те кто для закона Моисеева, умер, освободился от него, так как с законом сопряжено проклятие, и Христиане руководствуются не законом (детоводителем)

что же вам еще не ясно ?

В данной теме споры о законе - неформат.
Тема: Может ли христианин быть идолопоклонником.

ПС Да, и между нами, но строго по секрету:если Вы мне цитируете некоего Павла, то в отношении него меня один форумчанин почти убедил , что верить этому Павлу нельзя ни на грош - бо он публично давал лживые обеты.
А верить человеку, который публично дает лживые обеты, смешно.
Странно, что Вы верите такому.

[sergei130]

Пока распинают, действительно НЕВОЗМОЖНО ОПЯТЬ ОБНОВЛЯТЬ ПОКАЯНИЕМ. Но как только перестанут распинать, с чего Вы взяли, что Бог не властен их помиловать?

- - - Добавлено - - -



У кого будет тот плач и скрежет зубов, если Вы ранее написали, что их просто уничтожат?

"Пока распинают, действительно НЕВОЗМОЖНО ОПЯТЬ ОБНОВЛЯТЬ ПОКАЯНИЕМ. Но как только перестанут распинать, с чего Вы взяли, что Бог не властен их помиловать?" Певчий............вы победили

вы просто уникальны

[ЛАВРОВ]

вам о законе


6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.

Христиане это те кто для закона Моисеева, умер, освободился от него, так как с законом сопряжено проклятие, и Христиане руководствуются не законом (детоводителем)

что же вам еще не ясно ?

А что там ясно? При том заметьте,что руководством написано курсивом-вставка переводчика или редактора.
Прошу прощения,но истины ради. Вы отличаете закон от заповедей закона?

[sergei130]

Ну, если Бог не ошибается, то тогда всё по-прежнему: учение на иврите - Тора и человечью "заповедь на заповедь" Иисус упразднил Торой.Тоже спорить не буду: если некто говорит одним, что закон не отменен и сам он закон соблюдает, а другим - что всё это фигня и отменен, а говорил он так исключительно взирая на лица - и такое в Вашем представлении не ложь и не лицемерие, значит пусть будет так.

1. да ! именно упразднил тору, не для тех кто состит под законом, а для тех кто во Христе
2. "а другим - что всё это фигня и отменен"
да примерно так


25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.

вот вам для Христиан из язычников, одни правила а для Христиан из иудеев, другие.

- - - Добавлено - - -

А что там ясно? При том заметьте,что руководством написано курсивом-вставка переводчика или редактора.

переводчика ? а Бога там рядом не было ?

- - - Добавлено - - -

В данной теме споры о законе - неформат.
Тема: Может ли христианин быть идолопоклонником.

ПС Да, и между нами, но строго по секрету:если Вы мне цитируете некоего Павла, то в отношении него меня один форумчанин почти убедил , что верить этому Павлу нельзя ни на грош - бо он публично давал лживые обеты.
А верить человеку, который публично дает лживые обеты, смешно.
Странно, что Вы верите такому.

верю Павлу, но не верю глупости человеческой, Христиан вообще часто обвиняют во лжи, чего правда стоят эти обвинения.

[Йицхак]

1. да ! именно упразднил тору, не для тех кто состит под законом, а для тех кто во Христе2. "а другим - что всё это фигня и отменен"

Да, упразднил самого себя. Впрочем, может быть Вы не читали, что Писания называют Христа Торой.

да примерно так

Мы уже это обсудили: если это так, то лжецу и лицемеру веры ни на грош.

25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.

вот вам для Христиан из язычников, одни правила а для Христиан из иудеев, другие.

"Христиан из иудеев" в природе не существует и никогда не существовало.
А Ваше утверждение, что для неких "христиан из иудеев" есть какие-то другие правила, чем для христиан из язычников, вызывает только недоумение, после того, как Вы прозрили меня, что Христос упразднил Тору.

[sergei130]

Да, упразднил самого себя. Впрочем, может быть Вы не читали, что Писания называют Христа Торой. Мы уже это обсудили: если это так, то лжецу и лицемеру веры ни на грош.
"Христиан из иудеев" в природе не существует и никогда не существовало.
А Ваше утверждение, что для неких "христиан из иудеев" есть какие-то другие правила, вызывает только недоумение, после того, как Вы прозрили меня, что Христос упразднил Тору.

1. Христос, это личность, а тора, это закон или учение.
2. а я и не верю что он лжец или лицемер
3. ""Христиан из иудеев" в природе не существует" вы хотите сказать, что из иудеев никто не уверовал во Христа ?

[Йицхак]

1. Христос, это личность, а тора, это закон или учение.

Значит слово Божие и тут ошибается.
Бывает.

3. ""Христиан из иудеев" в природе не существует" вы хотите сказать, что из иудеев никто не уверовал во Христа ?

В природе не существует иудеев, которые бы не верили в Христа.

[Serg5456]

В природе не существует иудеев, которые бы не верили в Христа.

Да что вы?

И будет Он освящением и камнем преткновения, и скалою соблазна для обоих домов Израиля, петлею и сетью для жителей Иерусалима.
И многие из них преткнутся и упадут, и разобьются, и запутаются в сети, и будут уловлены.
(Ис.8:14,15)

[ЛАВРОВ]

переводчика ? а Бога там рядом не было ?

Бог там не нужен.Он знает свое Слово.А нужны люди ,верно служащие Ему и Слову Его.

Дорогой человек. Весь Закон (Писания евреев) детоводитель ко Христу,Духу Святому.Весь Закон.
Когда принимаешь Духа Святого,как апостолы на Пятидесятницу,то становишься исполнителем всего Закона,Его цели,покорился Его детоводительству. Цель и конец Закона и есть привести человека ко Христу,к Духу Святому.
Закон состоит из множества заповедей,постановлений,уставов Божьих.
Именно стремление исполнять отдельные заповеди ,постановления,уставы Закона ставит человека под проклятие ,
то есть отлучение от Божьей истины,Его Спасения от смерти,принятием Христа.

[sergei130]

Значит слово Божие и тут ошибается.
Бывает.В природе не существует иудеев, которые бы не верили в Христа.

1. "Значит слово Божие и тут ошибается." зачем столько пафоса ? не ошибается Оно, это вы ошибаетесь
2. "В природе не существует иудеев, которые бы не верили в Христа" что вы юродствуюте ? я вам о том Христе который приходил во плоти 2000 лет назад, Его приняло и уверовало, очень малое колличество евреев, но все некоторые уверовали, что именно Сей есть Христос, поэтому и существуют, Христиане, обращенные из иудеев

Йицхак ! поймите, текст Писания, имеет смысл, сам по себе, его искать надо, именно смысл текста, а не "натягивать" текст на свои теории, вы очень пафосно утверждаете, но поверку, объективно, у вас нет аргументов

- - - Добавлено - - -

Бог там не нужен.Он знает свое Слово.А нужны люди ,верно служащие Ему и Слову Его.

Дорогой человек. Весь Закон (Писания евреев) детоводитель ко Христу,Духу Святому.Весь Закон.
Когда принимаешь Духа Святого,как апостолы на Пятидесятницу,то становишься исполнителем всего Закона,Его цели,покорился Его детоводительству. Цель и конец Закона и есть привести человека ко Христу,к Духу Святому.
Закон состоит из множества заповедей,постановлений,уставов Божьих.
Именно стремление исполнять отдельные заповеди ,постановления,уставы Закона ставит человека под проклятие ,
то есть отлучение от Божьей истины,Его Спасения от смерти,принятием Христа.

"Бог там не нужен" значит переводчик, исключительно отсебетину нес

[Йицхак]

1. "Значит слово Божие и тут ошибается." зачем столько пафоса ? не ошибается Оно, это вы ошибаетесь

Мы несколько повторяемся.

[sergei130]

Мы несколько повторяемся.

а что делать

[ЛАВРОВ]

"Бог там не нужен" значит переводчик, исключительно отсебетину нес

Детоводитель, наставник -греческое пайдагогос-, раб, которому доверяли
воспитание детей и присмотр за ними до достижения совершеннолетия и вступление в право наследования.
Таким "детоводителем ко Христу" ап. Павел называет Закон. То есть исполнивший все детоводительство Закона,то
то вы семя Авраамово и по обетованию наследник Жизни вечной,обетования Отче.
Что мы и получили по смерти Завещателя на кресте

- - - Добавлено - - -

а что делать

Вас можно причислить к лику великих.И они не знали что делать С добрым утром!

[sergei130]

Детоводитель, наставник -греческое пайдагогос-, раб, которому доверяли
воспитание детей и присмотр за ними до достижения совершеннолетия и вступление в право наследования.
Таким "детоводителем ко Христу" ап. Павел называет Закон. То есть исполнивший все детоводительство Закона,то
то вы семя Авраамово и по обетованию наследник Жизни вечной,обетования Отче.
Что мы и получили по смерти Завещателя на кресте

- - - Добавлено - - -


Вас можно причислить к лику великих.И они не знали что делать С добрым утром!

и вам утро доброе.