Когда мы перестанем слышать голос Его, наступит великая скорбь .

[Serg5456]

ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
(Матф.24:21)
Горе тем, которые не научились слышать голос Христа сейчас, во время благоприятное... .
Как близко время, когда будет взят от среды удерживающий теперь... .

И Он развернул его передо мною, и вот, свиток исписан был внутри и снаружи, и написано на нем: "плач, и стон, и горе".
(пророк Иезекииль)

[yurist]

ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
(Матф.24:21)
Горе тем, которые не научились слышать голос Христа сейчас, во время благоприятное... .
Как близко время, когда будет взят от среды удерживающий теперь... .

И Он развернул его передо мною, и вот, свиток исписан был внутри и снаружи, и написано на нем: "плач, и стон, и горе".
(пророк Иезекииль)

И когда придет это время?

[Serg5456]

И когда придет это время?

Ты же в соседней теме написал, что слышишь голос Христа и идешь за Ним, значит тебе тоже открыто.

[express]

ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
(Матф.24:21)
Горе тем, которые не научились слышать голос Христа сейчас, во время благоприятное... .
Как близко время, когда будет взят от среды удерживающий теперь... .

И Он развернул его передо мною, и вот, свиток исписан был внутри и снаружи, и написано на нем: "плач, и стон, и горе".
(пророк Иезекииль)

По поводу великой скорби, восхищения церкви... существует множество лжеучений... Одно из них гласит:

2 Фесс.2:7: "Ибо тайна беззакония уже в действии,только не совершится до тех пор, ПОКА НЕ БУДЕТ ВЗЯТ ОТ СРЕДЫ УДЕРЖИВАЮЩИЙ ТЕПЕРЬ". Кто удерживает явление человека греха? Дух Святой. Только когда Его не будет на земле, сможет беззаконник начать вершить своё дело беспрепятственно и выдаст себя за Бога (2Фес.2:3-4). Дух Святой (удерживающий пришествие беззаконника) будет взят, но останется в верующих, они то и будут взяты Духом Святым (изменившись во мгновение ока) навстречу Господу (1Фес.4:16-18). После чего начнётся великая скорбь (Матф.24:21). Неверующие (оставшиеся на земле) возрыдают, но будет поздно. Стих 12: "Да будут осуждены все не веровавшие истине..."

По этому сценарию спасение для людей (не верующих) закончится с началом великой скорби и пришествием антихриста. А почему? Где логика...? Ведь, Бог "хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины" (1Тим.2:4). Слово Божие говорит, что до дня пришествия Христа будет возможность спасения для всех людей: "говорящие: где обетование пришествия Его? ...Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию" (2Пет.3:4-10).

Так же написано: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь" (Матф.28:19,20). "До скончания века" - это до дня пришествия Христа будет проповедоваться Евангелие (спасение).

Во время великой скорби и деятельности антихриста людям Божьим за Слово Божие будут головы отрубать: "И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет" (Откр.20:4).

В этом месте Писания (2Фес.2:7) не сказано, что Дух Святой будет взят от земли и возможность спасения для язычников закончится. Только лжецы (сыны лукавого) нарушают заповеди Божии (1Иоан.2:4) - "добавляют к Писанию" (Откр.22:19), "мудрствуют сверх того, что написано (1Кор.4:6)

Читаем 2Фес.2:7 в современном переводе: «...тайные силы зла уже действуют. Однако тот, кто удерживает их сейчас, будет и дальше делать это до тех пор, пока его не уберут с дороги». «Уберут с дороги» («взят из среды») означает, что Бог уберёт с дороги антихриста некую силу, допустим, церковь Свою, и позволит ему действовать: "И дано было ему (антихристу) вести войну со святыми и победить их..." (Откр.13:7).

В данный момент дух антихриста побеждает людей Божьих, которых изгоняют из конфессиональных собраний, злословят, клевещут, набрасываются на них с кулаками..., именно, «верующие» (конфессиональные «христиане»): "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).

"И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их" (Матф.24:29-31). Здесь сказано, что после великой скорби Иисус послал Своих Ангелов, чтобы собрать избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.

[Serg5456]

По поводу великой скорби, восхищения церкви... существует множество лжеучений... Одно из них гласит:
По этому сценарию спасение для людей (не верующих) закончится с началом великой скорби и пришествием антихриста. А почему? Где логика...? Ведь, Бог "хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины" (1Тим.2:4). Слово Божие говорит, что до дня пришествия Христа будет возможность спасения для всех людей: "говорящие: где обетование пришествия Его? ...Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию" (2Пет.3:4-10).

Так же написано: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь" (Матф.28:19,20). "До скончания века" - это до дня пришествия Христа будет проповедоваться Евангелие (спасение).

Во время великой скорби и деятельности антихриста людям Божьим за Слово Божие будут головы отрубать: "И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет" (Откр.20:4).

В этом месте Писания (2Фес.2:7) не сказано, что Дух Святой будет взят от земли и возможность спасения для язычников закончится. Только лжецы (сыны лукавого) нарушают заповеди Божии (1Иоан.2:4) - "добавляют к Писанию" (Откр.22:19), "мудрствуют сверх того, что написано (1Кор.4:6)

Читаем 2Фес.2:7 в современном переводе: «...тайные силы зла уже действуют. Однако тот, кто удерживает их сейчас, будет и дальше делать это до тех пор, пока его не уберут с дороги». «Уберут с дороги» («взят из среды») означает, что Бог уберёт с дороги антихриста некую силу, допустим, церковь Свою, и позволит ему действовать: "И дано было ему (антихристу) вести войну со святыми и победить их..." (Откр.13:7).

В данный момент дух антихриста побеждает людей Божьих, которых изгоняют из конфессиональных собраний, злословят, клевещут, набрасываются на них с кулаками..., именно, «верующие» (конфессиональные «христиане»): "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).

"И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их" (Матф.24:29-31). Здесь сказано, что после великой скорби Иисус послал Своих Ангелов, чтобы собрать избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.

Скажу как на основании Слова Божьего открыто мне:

Время начаться суду с дома Божия, что теперь и видим, а посему, тем кто имел возможность найти Бога и Его духовное Царство, и не сделал этого, то во время бедствий для таких, никакой возможности спастись уже не будет, ибо они пропустили условленное время. А число будет дополнено из язычников, простых людей этого мира.
Бог Безграничен и действия Его не могут быть ограничены рамками. Посему Удерживающий Дух Божий будет отниматься от людей по мере отвержения истины, которая будет представлена для их же спасения.

[Смирна]

Скажу как на основании Слова Божьего открыто мне:

Время начаться суду с дома Божия, что теперь и видим, а посему, тем кто имел возможность найти Бога и Его духовное Царство, и не сделал этого, то во время бедствий для таких, никакой возможности спастись уже не будет, ибо они пропустили условленное время. А число будет дополнено из язычников, простых людей этого мира.
Бог Безграничен и действия Его не могут быть ограничены рамками. Посему Удерживающий Дух Божий будет отниматься от людей по мере отвержения истины, которая будет представлена для их же спасения.

Получается, что сын-то блудный... если б чуть "припозднился", то отец его любить (как сына) перестал БЫ... и на порог уже не впустил бы...

Интересная логика...

[Serg5456]

Получается, что сын-то блудный... если б чуть "припозднился", то отец его любить (как сына) перестал БЫ... и на порог уже не впустил бы...

Интересная логика...

Интересная логика у тебя и я ее знаю, а Отец небесный предоставит каждому, все те возможности, которыми человек пренебрег.

[nickoyan]

ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
(Матф.24:21)
Горе тем, которые не научились слышать голос Христа сейчас, во время благоприятное... .
Как близко время, когда будет взят от среды удерживающий теперь... .

И Он развернул его передо мною, и вот, свиток исписан был внутри и снаружи,
и написано на нем: "плач, и стон, и горе".
(пророк Иезекииль)

Мир вам, дорогой мой Сергей! Позвольте и мне поделиться откровением
Иисуса Христа по поводу "удерживающего", ибо это очень важный показатель
уже происходящих ныне событий...
Присоединюсь к словам брата Экспресс, лишь несколько уточнив некоторые детали...
Сначала позвольте объяснить, почему Дух Святый не есть удерживающий...
Во первых, в слове Его "удерживающий" пишется с маленькой буквы, хотя в других местах Писаний,
Дух Святой пишется с заглавной, ибо Он есть Личность Единого Бога. Также когда Дух Святый
назван Иисусом Христом - Утешитель, Он тоже написан с заглавной буквы, и это не есть ошибка,
но истина! Впрочем, даже если бы это была "опечатка", тем не менее, есть в Писании множество
других мест, где раскрывается природа, сущность, характер Духа Святого, и то, к кому Он послан и зачем...
Например:

"Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его;
а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет".
(Ин.14:17)...

Неверующий мир не видит и не знает Духа Святого, также не может принять ни Его,
ни того что от Него... Ибо Он - не ломает ничью волю, и насильно никого не удерживает,
как это было от начала, когда Бог сотворив человека, дал ему полное право выбирать,
по какому пути следовать, что впоследствии и подтвердил Иисус Христос, также исполнив
волю Отца Небесного, никого не удерживая, но дав и своим ученикам волю поступать так,
как они посчитают нужным:

"С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.
Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?".
(Ин.6:66,67)...

Ныне же на земле пребывает Дух Святый, Который продолжает дело Иисуса Христа
на земле, приобретая учеников Ему через тех, кто послушен Ему, не насильно, но
добровольно послушных Ему! А те, кто отошли и отходят от Него, как сказано в притче о
сеятеле (Лк.8:5-15), тех Он не удерживает, ибо Он - Бог святый, праведный и истинный,
Который никогда не изменяется, также как и слово Его! Иуда Искариот один из ярких
примеров того, что Бог никого не удерживает, напротив, в любви Иисус Христос умыл ноги
Иуде искариоту, и допустил его до причастия к Телу Его и Крови Его, затем в саду Гефсиманском
- в любви и печали дав Иуде последний шанс опомниться, сказав, целованием ли предаешь Сына
Человеческого... Бог сделал абсолютно все для Иуды, через Сына Своего, чтобы в день суда
небыло ни единой неправды, со стороны Иуды, что якобы Бог не сделал для него что-то...
Но Иуда Искариот - добровольно выбрал предать Его, что он впоследствии осознал, сказав:
согрешил я, предав кровь невинную..., но было уже слишком поздно, чтобы что-то изменить,
ибо переступил ту "черту", когда обратного возврата нет...

Кто же тогда ужерживающий? Думаю ответ на этот вопрос вы и сами легко определите,
когда вспомните, что слово Божье называет того кого удерживают - беззаконником!
Он (беззаконник) может творить свои беззакония, лишь в условиях беззакония, потому
и назван беззаконник!
Чтобы понять лучше, мы можем посмотреть, что сейчас творится в мире, где всё больше стран
принимают законы, которые противоречат закону Божьему, гомосексуализм, лесбиянство, убийство
(аборты, эвтаназия) и т.д., идет растление человечества, которое принимается на Государственном уровне, -
готовится путь беззаконнику(антихристу)! Беззаконие - это среда обитания антихриста, который ненавидит
Бога и Христа и всё человечество, а также всё, что напоминает о Нем! И те законы, которые ещё удерживают его,
очень скоро тоже будут изменены, и мы являемся свидетелями всего этого, как на уровне законодательств мировых Государств,
происходит изменение и деградация человечества в подобие современников Ноя и Лота, что и
предвозвещал Христос говоря, что перед Его вторым пришествием будет то же самое что и в те времена,
когда уничтожению предшествовало безудержное растление человечества...(Лк.17:26-30)...
Да и что говорить мне о том, как этот мир гибнет в растлении и разврате, если мы становимся
свидетелями, как даже те, кто именует себя именем Иисуса Христа, не гнушаются миром сим,
во всем уподобляясь ему, как в помыслах, также в словах и поступках!.. Уже не говоря о том,
что является истинным показателем плодов христианина, таких как - святость и непорочность,
вера, действующая любовью Христовой, а также праведность, мир и радость во Святом Духе!..

Впрочем, Бог никого не заставляет насильно повиноваться Ему, но ожидает,
чтобы каждый из нас добровольно, через любовь к Нему, стал Его учеником,
исполняя все, что Он заповедал нам! И се, Он с нами во все дни до скончания века!
Аминь.

[voyageur]

Посему Удерживающий Дух Божий будет отниматься от людей по мере отвержения истины, которая будет представлена для их же спасения.

Как же вы говорите, что имеете с Ним общение, а не знаете того, что "удерживающий теперь" (написано с маленькой буквы - удерживающий) не может быть по определению Святым Духом, чьё название в Писании никогда не скрывается под символами, зажегши свечу не ставят "под стол", но на подсвечнике. Прочтите точный перевод этого стиха в подстрочнике, и тогда, возможно, поймёте, что удерживает пока свой гнев именно будущий беззаконник. Оставьте свой гонор и пафос, будьте проще, и вам многое откроется.

[voyageur]

Сначала позвольте объяснить, почему Дух Святый не есть удерживающий...
Во первых, в слове Его "удерживающий" пишется с маленькой буквы, хотя в других местах Писаний,
Дух Святой пишется с заглавной, ибо Он есть Личность Единого Бога.

Не успел прочитать ваш пост, прежде ответил автору темы. Солидарен с вами, чень верное ваше замечание относительно удерживающего.

[nickoyan]

Не успел прочитать ваш пост, прежде ответил автору темы.
Солидарен с вами, чень верное ваше замечание относительно удерживающего.

Да будет Отцу Всеблагому хвала!

С миром вам, во Христе Иисусе!

[yurist]

Как же вы говорите, что имеете с Ним общение, а не знаете того, что "удерживающий теперь" (написано с маленькой буквы - удерживающий) не может быть по определению Святым Духом, чьё название в Писании никогда не скрывается под символами, зажегши свечу не ставят "под стол", но на подсвечнике. Прочтите точный перевод этого стиха в подстрочнике, и тогда, возможно, поймёте, что удерживает пока свой гнев именно будущий беззаконник. Оставьте свой гонор и пафос, будьте проще, и вам многое откроется.

Сержу уже все говорят чтобы он немного умерил свой пыл, ибо ему еще не все открыто.
Да, удерживающий это не Дух Святой.

[Смирна]

Интересная логика у тебя и я ее знаю, а Отец небесный предоставит каждому, все те возможности, которыми человек пренебрег.

Минуточку: или "а" или "б"!

Вы утверждаете, что "не успел- опоздал!"
И тут же - "Отец небесный предоставит каждому, все те возможности, которыми человек пренебрег".

Продемонстрируйте же СВОЮ логику: убедите читающих хоть в чём-то. Но САМИ.
Аминь.

[Alex-v]

Сержу уже все говорят чтобы он немного умерил свой пыл, ибо ему еще не все открыто.
Да, удерживающий это не Дух Святой.

Да ему и не открыто почти ничего и толкование писание неверное, но знает ли слепой что он слеп? Тут уж пока Господь не вразумит человека бесполезно сотрясать воздух.

[semon]

Минуточку: или "а" или "б"!

Вы утверждаете, что "не успел- опоздал!"
И тут же - "Отец небесный предоставит каждому, все те возможности, которыми человек пренебрег".

Продемонстрируйте же СВОЮ логику: убедите читающих хоть в чём-то. Но САМИ.
Аминь.

eсли вaм нaдо eхaть нa поeздe, нe будeтe ли вы стaрaться к нaзнaчeному врeмeни?