Различение духов по Иоанну

[Господи помилуй]

1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. 2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; 3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

Таким образом, видно, что Иоанн исходит из правдивости духов лжи. Что это наивность или принципиальная позиция?

Это поучение довольно часто цитируют, поэтому я и задался вопросом.

[Viktor.o]

Таким образом, видно, что Иоанн исходит из правдивости духов лжи. Что это наивность или принципиальная позиция?

Это поучение довольно часто цитируют, поэтому я и задался вопросом.

Когда начнёте различать духов, тогда все вопросы отпадут. А своим духом заблуждения только блуждать будете, и толку никакого.

[Трой]

Таким образом, видно, что Иоанн исходит из правдивости духов лжи. Что это наивность или принципиальная позиция?

Это поучение довольно часто цитируют, поэтому я и задался вопросом.

Дух Лжи не ограничен "исповеданиями". Сатана запросто цитировал Писания, когда Искушал Иисуса в пустыне.
Точно так же, Дух Лжи, бес Антихристов для достижения "своих целей" может ЗАПРОСТО "исповедать Христа пришедшего во плоти".
Ему важно не "принципиальноле" исповедание, а РЕЗУЛЬТАТ. Который выражается в падении Христианина.

И ради этого "результата" Демон процитирует и исповедует ВСЕ ЧТО УГОДНО. Примеры нужно? Если да, то вот:

Внешне, на словах, исповедуя "Христа во Плоти", Дух Лжи на заре истории Христианской проник в Церковь Иисуса. Исповедуя Истину, Дух Лжи принес в Христианство - иконы(рисованные идолы), мощи (трупы людей), фетиши(вещи принадлежавшие яко бы святым)
Этим РАЗРУШИВ ИСТИНУ и ПОГУБИВ СОНМЫ ЛЮДСКИХ ДУШ.

И по сей день Духи Лжи и Смерти продолжают внешне - на словах, Исповедовать Христа во Плоти, а внутренне - разрушая Истину и Дело Иисуса!

[Господи помилуй]

И по сей день Духи Лжи и Смерти продолжают внешне - на словах, Исповедовать Христа во Плоти, а внутренне - разрушая Истину и Дело Иисуса!

А на мой вопрос-то почему не ответили?

[Трой]

А на мой вопрос-то почему не ответили?

Поставьте его иначе. Выразите его не только Кратко но и Четко. Просто не понял в чем Ваш вопрос. Слов Вы вроде и мало написали но и четкого вопроса невижу.
Сформулируйте иначе.

[Ilia Krohmal]

Таким образом, видно, что Иоанн исходит из

правдивости духов лжи. Что это наивность или принципиальная позиция?

Это поучение довольно часто цитируют, поэтому я и задался вопросом.

Я не заметил, что дух лжи исповедует правду об Иисусе.
Он исповедует правду о себе.

Само же исповедание - по которому и распознаются духи, - выглядит следующим образом:
Исповедание - это совокупность мышления, чувств, эмоций, рассуждений, мотивов, намерений, восприятия, которые человек проявляет.

Исповедание человека показывает какого он духа.

Исповедовать Иисуса Христа, пришедшего в нашей плоти - это являть собой сына Божия налицо во всех тех гранях, что перечислены выше.

[Валерий Тверитн]

Я не заметил, что дух лжи исповедует правду об Иисусе.Он исповедует правду о себе.Само же исповедание - по которому и распознаются духи, - выглядит следующим образом:Исповедание - это совокупность мышления, чувств, эмоций, рассуждений, мотивов, намерений, восприятия, которые человек проявляет.Исповедание человека показывает какого он духа. Исповедовать Иисуса Христа, пришедшего в нашей плоти - это являть собой сына Божия налицо во всех тех гранях, что перечислены выше.

Ещё один важный факт : все эти внутренние исповедания подтверждаются( явны) в жизни(делах). Так что если плоды гнилые, значит и такое исповедание....Можно притворно(или в искреннем заблуждении) говорить правильные Слова.Но жить Свято, как ОН ---в этом не сможешь........................................... .................. Не устоит грешник........................................... ...........................................Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,(2Пет.1:10)

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Валерий Тверитн;3651842]

Ещё один важный факт : все эти внутренние исповедания подтверждаются( явны) в жизни(делах).

Исповедание это и есть проявление налицо внутреннего состояния.

Так что если плоды гнилые, значит и такое исповедание....

Плод и исповедание - это одно и тоже.
Просто люди путают плоды с делами.

Можно притворно(или в искреннем заблуждении) говорить правильные Слова. Но жить Свято, как ОН ---в этом не сможешь........................................... .................. Не устоит грешник........................................... ...........................................Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,(2Пет.1:10)

Твёрдость избрания и призвания начинается с головы.

[Игорь Голаев]

Плоть Христа - это Его учение.
Дух антихриста исповедует только личность Иисуса Христа, и внушает верующим, что знать учение Христа необязательно.
Дух от Бога исповедует, то чему Иисус Христос учил. Это и есть исповедовать Иисуса Христа пришедшего во плоти.

Если сегодня спросить все современное христианство верующее в личность Иисуса Христа, чему учил Христос? То получиться, что никто не знает.
Значит дух антихриста достиг своей цели и отделил Христа от того, чему Христос учил.

Главное в вечном Евангелии не личность Христа, а Его учение. В учении Христа, Христос и познается.
Вне учения Христа, Его познать нельзя.

Насколько верующий знает, то чему учил Христос, на столько он знает и самого Христа.

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Игорь Голаев;3651858]

Плоть Христа - это Его учение.
Дух антихриста исповедует только личность Иисуса Христа, и внушает верующим, что знать учение Христа необязательно.
Дух от Бога исповедует, то чему Иисус Христос учил. Это и есть исповедовать Иисуса Христа пришедшего во плоти.

Не согласен.
Дух Христов даётся человеку, чтобы душа зачала от Него и разродилась сыном.
Само по себе учение ориентирует и наставляет человека в бодрствовании и возрастании в Духе, с тем чтобы человек, пройдя стадии богопознания, явил сына налицо.

По-Вашему же получается, что учение дано ради учения.
Мало того, исповеданием учения Вы пытаетесь распознать антихриста.
Таким распознанием вы распознаете иное учение, а не антихриста.

Антихрист же - это христос, только вынесенный из духа вовне (анти) и которому поклоняются не в духе, а плотью.

Если сегодня спросить все современное христианство верующее в личность Иисуса Христа, чему учил Христос? То получиться, что никто не знает.
Значит дух антихриста достиг своей цели и отделил Христа от того, чему Христос учил.

Учение на своём месте, и без него не продвинуться.
Но Вам ли говорить об учении Христа, если кроме четырёх терминов, которыми Вы жонглируете, Вы ничего не можете ни сказать, ни изъяснить, ни засвидетельствовать.

Главное в вечном Евангелии не личность Христа, а Его учение. В учении Христа, Христос и познается.
Вне учения Христа, Его познать нельзя.

Христос познаётся в Духе и Истине.
Дух и Истина откываются, когда человек бодрствует.
Учение даётся не ради учения, а ориентирует человека в бодрствовании: как бодрствовать, к чему быть готовым во время бодрствования и как с этим справляться. Вот и всё.

Насколько верующий знает, то чему учил Христос, на столько он знает и самого Христа.

"Знать" Бога на языке Духа - это пребывать в Духе.
По-другому это помазание. И оно учит, облекая человека в различные состояния (плоды) Духа.
И если например, Вы пребываете в помазании (состоянии) единства, то оно учит Вас, что Бог есть здесь и Сейчас всею полнотою Своею; что время и история закончились; что Вам дано от Царствия всё потребное для жизни и благочестия прямо Сейчас. И так далее.

А учение как учение такому не научит.
Вот, я пишу это, и это является учением. Но оно не учит, а возвещает о том, чему может научить помазание.
Без пребывания в Духе учение есть лишь мёртвая буква.

Поэтому говорить что знающий учение - знает Христа, - это проповедь головой.

[Игорь Голаев]

Не согласен.
Дух Христов даётся человеку, чтобы душа зачала от Него и разродилась сыном.
Само по себе учение ориентирует и наставляет человека в бодрствовании и возрастании в Духе, с тем чтобы человек, пройдя стадии богопознания, явил сына налицо

По-Вашему же получается, что учение дано ради учения.
Мало того, исповеданием учения Вы пытаетесь распознать антихриста.
Таким распознанием вы распознаете иное учение, а не антихриста.

Так и познается дух антихриста.
Дух антихриста отвергает учение (то есть плоть Христа).

Учение Христа в антихристе заменяется "неким духом". который может напрямую преобразить человека. А это создает почву для духовных спекуляций.

Христос познается через Слово, и если не знать слово написанное (Священное Писание), то невозможно знать и Христа.
Христос не отделял Свою веру от того что было написано в Священном Писании.

Антихрист исповедует Иисуса Христа, но не по Писанию, а на основании "некого духа".

[Алексан]

Так и познается дух антихриста.
Дух антихриста отвергает учение (то есть плоть Христа).

Учение Христа в антихристе заменяется "неким духом". который может напрямую преобразить человека. А это создает почву для духовных спекуляций.

Христос познается через Слово, и если не знать слово написанное (Священное Писание), то невозможно знать и Христа.
Христос не отделял Свою веру от того что было написано в Священном Писании.

Антихрист исповедует Иисуса Христа, но не по Писанию, а на основании "некого духа".

Странно.Я всегда думал, что Христос познается в следовании за Ним. Ибо если я буду стоять далеко от Христа, но буду изучать Его слово, то как смогу познать Его, если стою далеко. Это получается не познал Христа, а наслышан о Нем.

Я слышал об одной девице, что она скромна и умна. Но как я могу познать ее скромность и ум, если не буду жить с ней под одной крышей?

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Игорь Голаев;3651910]

Так и познается дух антихриста.
Дух антихриста отвергает учение (то есть плоть Христа).

Нет не "то есть плоть Христа".
Сопоставьте:
1. "Пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына"("1-е Иоанна 1:9);
2. "Но как само сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том и пребывайте"(1-е Иоанна 2:27).
Пребывание, то есть помазание - это та стадия, когда, как брат Павел сказал: "Если и знали Иисуса по плоти, то ныне уже не знаем"(2-е Кор.5:16).

Павел отродясь Иисуса по плоти не видел; и его "знали Иисуса по плоти" относится к букве учения.
Павел читал, Павел общался с очевидцами, Павел слушал наставления и поучения - но потом пришла пора погрузиться в себя как в могилу, и найтись во Христе Духе Животворящем, Который оживляет мёртвую букву, превращая её в состояние.

Всё это сейчас очень понятно, поскольку является жизнью.

Итак сначала наставление в учении по букве; затем - облечение в помазание, в бодрствование, которое превратит учение в состояние.

Дух, который исповедует просто учение, может говорить так, что от зубов отскакивает.
Но пребывание сего человека, его состояние, всё равно проскочит и покажет его истинный дух.
Это очень хорошо знакомо по повседневной жизни и общении с людьми.
И, раз Вы показываете себя евангелистом, то должны это знать на практике.

Учение Христа в антихристе заменяется "неким духом". который может напрямую преобразить человека. А это создает почву для духовных спекуляций.

Ну антихрист это же не персона; это состояние сознания христиан.
Просто имейте в виду, что головное обладание учением Христовым - это только начало, самое начало.
И духи распознаются не посредством сверки учений, Игорь; духи рапознаются только Духом.

Если человек не находится в бодрствующем состоянии, не пребывает в Духе, то он ничего не распознает, но сам станет жертвой разных душков.

Распознание учения учением возможно в среде начинающих христиан, когда они должны иметь хоть какой-то инструмент для устранения грубых и очевидных искажений истины.

Христос познается через Слово, и если не знать слово написанное (Священное Писание), то невозможно знать и Христа.

Через слово написанное познаётся о Христе. И не более того.
Знать Христа - а не о Христе - это пребывать в помазании Духа Христова. Без вариантов.

Христос не отделял Свою веру от того что было написано в Священном Писании.

Иисус по плоти не отделял свою веру от того что написано. Для того, чтобы смотрящие на него видели связь Христа с пророчествами о нём в писании.
Но было сказано: лучше будет, если Я уйду.

И Дух Святой напомнит вам всё что я говорил (Иоанна 14:26). Хотя до этого было сказано: "вы уже очищены через слово" (Иоанна 15:3).
Вот, посмотрите, на место слова в богопознании: сначала идёт учение, затем - помазание.
Но чтобы открылось помазание, и исполнились слова, что Дух вам напомнит - должен прийти сей Дух.

Итак, "напоминание" это и есть помазание.
Очищение же через слово - это очищение сознания, то есть выпрямление мыслей в послушании учению.
Затем открывается Дух, облекает в помазание и учит жизни вечной, облекая в различные состояния.

Антихрист исповедует Иисуса Христа, но не по Писанию, а на основании "некого духа".

Он может исповедовать и по писанию. Искушение Иисуса Христа.
Сделайте выводы из сказанного Вам, с чистой совестью.

[semon]

Таким образом, видно, что Иоанн исходит из правдивости духов лжи. Что это наивность или принципиальная позиция?

Это поучение довольно часто цитируют, поэтому я и задался вопросом.

что знaчaт Baши словa: прaвдивость духов лжи?

[injured Bunny]

Это поучение довольно часто цитируют, поэтому я и задался вопросом.

Некоторые "ХВЕ" буквально так и верят, что бес не сможет произнести "Иисус Христос пришел во плоти". Однако "различение" получается довольно слабенькое, многие из упомянутых в библии бесов привселюдно признавали и Иисуса Христа пришедшего от Бога и апостолов, возвещающих путь спасения.