Современные пастыри и паства. Ваше мнение на основании Библии.

[Serg5456]

Паства или верующие, которые годами варятся в "молоке матери"; годами находятся в положении рождающихся; годами едят мед из мертвого льва; годами низводят с неба и возводят из бездны Христа, чтобы подтянуть Его к "своему" уровню понимания; годами выборочно принимают Слово Божье и потому едят хлеб похоронный, который только для души их, но в дом Господень не войдет.

Пастыри - это лжепастыри, лжеучителя, лжепророки, вожди народа, которые говорят лестное и предсказывают приятное; которые обходят море и сушу, чтобы кого обратить, а когда находят, то делают из такого вдвое хуже чем они сами; которые успокаивают народ и говорят не придет на нас беда; которые горькое называют сладким, и сладкое - горьким; которые не умеют различать добра и зла, и отличать чистое от нечистого; которые говорят о мире Христа, тогда как сами и близко не знают что это, поскольку они духовно мертвы и не могут дать другим, то, чего сами не имеют.

Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же,
разгоревшись, разрушатся,земля и все дела на ней сгорят.
Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам, ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.
(2Пет.3:10-12)(Матф.16:27)

[ilya481]

Пастыри - это лжепастыри, лжеучителя, лжепророки, вожди народа, которые говорят лестное и предсказывают приятное; которые обходят море и сушу, чтобы кого обратить, а когда находят, то делают из такого вдвое хуже чем они сами; которые успокаивают народ и говорят не придет на нас беда; которые горькое...

Всё бы ничего, в конце концов каждый имеет право на своё мнение.
Вот если бы вы написали бы примерно так: "Есть пастыри, которые являются лжепастырями, лжепророками,...", то это было бы правдой.
При этом вполне можно было бы вместо пастыри написать "пастыри" и это было бы понятно.
Ибо такие люди пастырями и не являются.

Но когда вы переносите лжепастырство на всех пастырей, то ваш пост имеет совершенно иной оттенок, являющийся по существу клеветническим.

Ибо и сегодня есть в церкви Христовой истинные пастыри по всем деноминациям, а если бы не так, то и церковь Христова прекратила бы своё существование.

Подумайте над этим.

[Serg5456]

Поделюсь опытом.
19 лет назад, мы с одним братом объехали третью часть Украины, в поисках Истины.
Мы ехали в определенный город или населенный пункт по вере. По приезду, спрашивали у людей про верующих и если нас впускали в дом, то оставались на ночлег и утром шли в собрание верующих.
Мы не спрашивали кто они по названию, но нам не верили, что мы не к какой христианской организации не относимся.
Почему разделение во всем христианском мире, при таких обещаниях Бога, о единстве верующих в Его Слове?
Сегодня возможности исследовать Библию в разы превышают то прошедшее время, но состояние в общинах только ухудшилось.
Кто ищет Бога, тому дано знание и с каждым днем оно возрастает.
Кто не ищет Бога и доволен своим состоянием, тот погружается во тьму.
И эти два процесса неизбежны. Говорить можно много, но если бы хоть это немногое, чем я поделился, побудило людей бодрствовать и исследовать себя и Библию, то я благодарил бы Бога день и ночь.
Бог любит грешника и ненавидит грех.
Приходит время, когда грех будет уничтожен и грешники вместе с ним, и с отцом греха - сатаной.

[manofGod]

Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться.(Пс.22:1) О каких еще пастырях может идти речь, да еще в такое время, как это?!

[ilya481]

Господь - Пастырь мой; я ни в чем не буду нуждаться.(Пс.22:1) О каких еще пастырях может идти речь, да еще в такое время, как это?!

Вот об этих:

1 Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться:
2 пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия,
3 и не господствуя над наследием [Божиим], но подавая пример стаду;

1 Петра, 5

Они были всегда, начиная от Апостолов, есть и сегодня.
Их ставит Сам Господь, а, значит дело здесь не во времени и не в людях.

[manofGod]

Всё бы ничего, но вот пророчества о последнем времени говорят совсем определенно о пастырях и их деяниях. Ибо вот, Я поставлю на этой земле пастуха, который о погибающих не позаботится, потерявшихся не будет искать и больных не будет лечить, здоровых не будет кормить, а мясо тучных будет есть и копыта их оторвет. Горе негодному пастуху, оставляющему стадо! меч на руку его и на правый глаз его! рука его совершенно иссохнет, и правый глаз его совершенно потускнет. (Зах.11:16,17)

[ilya481]

Всё бы ничего, но вот пророчества о последнем времени говорят совсем определенно о пастырях и их деяниях. Ибо вот, Я поставлю на этой земле пастуха, который о погибающих не позаботится, потерявшихся не будет искать и больных не будет лечить, здоровых не будет кормить, а мясо тучных будет есть и копыта их оторвет. Горе негодному пастуху, оставляющему стадо! меч на руку его и на правый глаз его! рука его совершенно иссохнет, и правый глаз его совершенно потускнет. (Зах.11:16,17)

Ну и что?
Из этого отрывка из Захарии (я сейчас не говорю о правомочности применения его к нынешней ситуации) следует только то, что будет на земле поставлен подобный пастух (пастухи).
Но этот отрывок не говорит о том, что все пастухи будут такими.

Так я и писал об этом ранее:

http://www.evangelie.ru/forum/t107148.html#post3585774

[Serg5456]

Бог говорит нам через пророков и многие пророчества живут и к нашему времени, как и видим теперь.
И Иисус сказал о состоянии мира перед пришествием:

Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их?
сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
(Лук.18:7,8)

[sinful Man]

Паства или верующие, которые годами варятся в "молоке матери"; годами находятся в положении рождающихся; годами едят мед из мертвого льва; годами низводят с неба и возводят из бездны Христа, чтобы подтянуть Его к "своему" уровню понимания; годами выборочно принимают Слово Божье и потому едят хлеб похоронный, который только для души их, но в дом Господень не войдет.

Пастыри - это лжепастыри, лжеучителя, лжепророки, вожди народа, которые говорят лестное и предсказывают приятное; которые обходят море и сушу, чтобы кого обратить, а когда находят, то делают из такого вдвое хуже чем они сами; которые успокаивают народ и говорят не придет на нас беда; которые горькое называют сладким, и сладкое - горьким; которые не умеют различать добра и зла, и отличать чистое от нечистого; которые говорят о мире Христа, тогда как сами и близко не знают что это, поскольку они духовно мертвы и не могут дать другим, то, чего сами не имеют.

Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же,
разгоревшись, разрушатся,земля и все дела на ней сгорят.
Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам, ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его.
(2Пет.3:10-12)(Матф.16:27)

Я так понимаю что истинный масштаб отступления от Бога для многих ещё неведом.

[manofGod]

Ну и что?
Из этого отрывка из Захарии (я сейчас не говорю о правомочности применения его к нынешней ситуации) следует только то, что будет на земле поставлен подобный пастух (пастухи).
Но этот отрывок не говорит о том, что все пастухи будут такими.

Так я и писал об этом ранее:
http://www.evangelie.ru/forum/t107148.html#post3585774

Это я всего лишь один момент привел из пророчеств о пастырях, а их в Писании много. Впрочем каждый сам выбирает себе пастыря и учителя, и за кем и куда идти.

[manofGod]

Я так понимаю что истинный масштаб отступления от Бога для многих ещё неведом.

Всем откроется и увидят только тогда, когда будет взят от среды Удерживающий теперь; тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего. (2Фесс.2:8)

[Serg5456]

Я так понимаю что истинный масштаб отступления от Бога для многих ещё неведом.

Лучше бы взыскать Господа и увидеть сейчас, ибо когда будет взят от среды Удерживающий теперь,
то для верующих, исполнится пророчество: будут ходить от края до края и не найдут слышания слова Господних.
Суд над домом Божьим завершится и Дух Божий прекратит ходатайство за народ, который отверг последние предостережения милостивого Бога.
Когда будут одеты ризы мщения, то будет поздно что-либо сделать для беспечных и довольных своим положением верующих. Ведь и бесы веруют и трепещут, а спасение в следовании узким путем Христа.