ПРИЗВАНИЕ И ИЗБРАНИЕ (как проповедывать, если не будут посланы)

[aleck]

mikola

О любой поместной церкви,
её руководство поставлено Богом, а значит, и пророк должен быть послушен и проверен в поместной церкви - иначе это непокорение Богом установленной власти,
может получиться, как Библия говорит:

Горе той поместной церкви в которой послушный пророк. Выше пророка только апостол. (горе тому пророку который мнит о себе более чем надобно)

В отнощении апостола Павла
Он не был руководителем церкви в Антиохии, а сначала имел в этой церкви служение вспоможения, потом - учителя и пророка, а затем был отделен с Варнавой Духом Святым на благовестие.

Духом , на благовествование, Павел был избран изначально:...Анания, сей избранный Мой, чтобы благовествовать язычникам...( прошло несколько дней) ...стал убедительно доказывать, что сей Иисус и есть Христос...

[Николай]

aleck

Выше пророка только апостол

Саш, а ведь на служение ставит Христос!
Дары духовные дает Дух Святой, на служение ставит Христос.
Если пророк выше пастора - беда будет... Это неподчинение установленной Богом власти.

Когда Мариам и Аарон (пророчица и священник = духовные дары) подняли бунт против Моисея (руководство, дары служения), то Бог судом своим остановил непокорных (хотя они были формально правы, но они подняли бунт против власти!!!). А посмотри, что было основанием для бунта - превозношение духовных даров:

2 и сказали: одному ли Моисею говорил Господь? не говорил ли Он и нам? (Числа 12)

Саша, я вижу здесь проблему!
Вспомни пророка Нафана... Я - не он, конечно....

Горе той поместной церкви в которой послушный пророк

Горе той церкви, где пастор позволяет бесчинствовать пророкам

[aleck]

mikola (если бы ты не был пятидесятником я подумал бы , что у парня в голове каша)
А так, призову и твою память, ходят ученики а за ними по пятам порочица:это сыны Бога...сыны Бога!!! (т.е. ходит пророк , а за ним и кликушествующий) Им (истинно законным детям) надоело и они применили власть (успокоили подругу ту).
Так и в церквях, которых ты знаешь , полно кликушествующих, почитаемых за великих. А они и пророк - абсолютно разные вещи. Но , чтобы было удобно царствовать, первенствующие ставят все сног на голову.

Когда Мариам и Аарон (пророчица и священник = духовные дары) подняли бунт против Моисея (руководство, дары служения), то Бог судом своим остановил непокорных (хотя они были формально правы, но они подняли бунт против власти!!!). А посмотри, что было основанием для бунта - превозношение духовных даров:

Цитата участника Вернейшее пророческое слово:
2 и сказали: одному ли Моисею говорил Господь? не говорил ли Он и нам? (Числа 12)

Ну так а я о том же: выше всех пророк! Коим и был Моисей.

Горе той церкви, где пастор позволяет бесчинствовать пророкам

Ну нехочет говорить то что нам нравится - отрубим голову и все впорядке?!! (что по твоему:бесчинствовать пророкам?)

[Викториус]

Всякий из нас назначен, но не всякий способен

[Searhey]

Mikola, приветствую!

Ни одно пророчество от Бога не произносилось и не разрешалось само собою. Пророк поставлен Волей Божьей возвещать Волю Божью. А кто выше Воли Божьей?

Если пророк выше пастора - беда будет... Это неподчинение установленной Богом власти.

Горе пророку, который призван говорить - и не говорит. Это прямое неподчинение Воле Божьей. Там, где не требуется пророчество - туда и пророк не посылается. А куда посылается - значит, там должна быть возвещена Воля Божья. И вразрез с установленной Богом властью это НИКОГДА НЕ БУДЕТ - если она от Бога установлена, а не самозванная.

А наличие "бесчинствующих" пророков говорит только о "качестве" пророков и качестве собрания.

Там, где пастыри Богом поставлены - "пророки" бесчинствовать не смогут.
А где пророков от Бога не слушают, там нет Церкви - это ареопаг.

[aleck]

(С прибытием Сергея против Николая полков прибыло)
Повторюсь однако: ...пророку говорящему: ждет вас беда и т.д. и т.п. - верить можно сразу и во всем (слово оно - меч) (даже если он немножко по-бесчинствует, плеткой там погоняет меновшиков и еже с ними)(кстати - одно из бесчинств протестантов было то, что они против мены грех-деньги были, чем подкосили казну Папы)

[Searhey]

даже если он немножко по-бесчинствует, плеткой там погоняет меновшиков

Мне кажется, нельзя это назвать "бесчинством". Ведь можно и "воинствовать". А "бесчинствовать" - смысловая окраска какая-то отрицательная....

[Николай]

aleck

А я совсем не боюсь - хоть весь мир против станет...

Если Бог с нами, то кто против нас?

А на форуме что-то особенно и не припоминаю сторонников

[aleck]

mikola

А я совсем не боюсь - хоть весь мир против станет...

Если Бог с нами, то кто против нас?

А на форуме что-то особенно и не припоминаю сторонников

Волноваться всетаки стоит, припомни:...можем стать Богопротивниками...(мудрейший человек в синидрионе!)
Давай копать истину.

[Николай]

aleck

Давай копать

Давай!
Под кого? Жду предложений!

[aleck]

mikola

Давай!
Под кого? Жду предложений!

Давай, под тебя?

[Николай]

aleck

Давай, под тебя?

Начинай...

[aleck]

mikola , так уже "копал". Твое понимание места, роли (а следовательно и остального) о пророке в христианстве - не соответвует истине.
Есть паства
Есть делатели (которых Он послал дав Духа)
все они пророчествуют отчасти
пророк пророчествует в совершенстве
апостол в совершенстве владеет всеми дарами Духа
над всеми Христос
нал Христом Отец Его.
Но так как избранных мало, ставятся в церквях руководители, до времени их посещения. Но так как люди и есть люди - работает притча Христа о виноградарях, которые поубивали посланных к ним и думающих, что это наследство им на вечно.
(иду и стучу)

[Николай]

Положение истинной и номинальной церквей и мира

[aleck]

Положение истинной и номинальной церквей и мира

посмотрел, стал понятен ход мысли, позволю высказаться:
Все Слово , все Евангелие относятся, и говорят только лишь верующим. Не верующим оно ничего не скажет, по неверию их. Поэтой причине их (мир) нужно исключить из диаграммы. Уж если говорилось о народе Богом избранному, евреях, : народ сидящий во тьме тени смертной увидал свет... то остальные представляешь в каком месте?
Второе, Истинная церьковь находится там где ИСТИНА. Поэтому она неизменна, как нет даже тени перемен у Бога.

А номинальная , та что играет роль статистов, та конечно, чем больше сделает - тем больше падает.
Поэтому , направление мысли крайне важно, важно иметь верное направление чтобы попасть в ЦН.