ПРИЗВАНИЕ И ИЗБРАНИЕ (как проповедывать, если не будут посланы)

[Николай]

ПРИЗВАНИЕ И ИЗБРАНИЕ (как проповедывать, если не будут посланы)

Законы общества свободного предпринимательства отличаются от законов Царства.
В нашем Царстве правит Царь по праву происхождения.
В обществе лидером может стать любой человек, наделенный способностями и талантами.
В Царстве Божьем не так.

Иисус установил служения для созидания Церкви (Еф. 4.11).
Никто, кроме Господа, не может назначить человека на авторитетные должности,
а Он делает это через Святого Духа.

Если мы сами ставим себя на такие позиции, то этим мы сами себя превозносим.

Так же поступают люди, призванные к определенному служению, но еще не отделенные для него.

В Писании (Евр.5.1, 5.4, 5.5) подчеркивается важность назначения человека на пост, сопряженный с духовной властью, а не самовольное взятие на себя духовных обязательств.

Между призванием и избранием апостола Павла прошли многие годы.

Иисус сказал: "много званых, а мало избранных" (От Матфея 22.14) - многие призваны на служение, но только небольшой процент пройдет испытание и выполнит требования к избранным, или отделенным.

[Николай]

Надеюсь в этой теме отразить разные моменты призвание и избрания на различные духовные служения.

Первый аспект: все ли посланы на Жатву или на проповедь?

Второй вопрос: чем отличается ложный пророк от истинного?

15 И как проповедывать, если не будут посланы? (К Римлянам 10)

15 Поэтому так говорит Господь о пророках: они пророчествуют именем Моим, а Я не посылал их; они говорят: `меча и голода не будет на сей земле': мечом и голодом будут истреблены эти пророки, (Иеремия 14)

38 Но Павел полагал не брать отставшего от них в Памфилии и не шедшего с ними на дело, на которое они были посланы. (Деяния 15)

Идите и проповедуйте всем народам - кого посылает Господь?

Волки в овечьей шкуре - сами себя назначили пророками?

Жду ваших сообщений!
Да пребудет с нами Господь!

[Drunker]

Никто, кроме Господа, не может назначить человека на авторитетные должности,
а Он делает это через Святого Духа.

А как люди об этом узнают? Не заметил сразу что это опрос, поэтому повторил вопрос. Но всё-таки как узнать что делается по воле Духа Святого, а что по воле человека.

[alexb21]

В опросе можно добавить пункт " люблю ближнего как самого себя "..., так для ясности.


С уважением

[Николай]

Drunker

Не заметил сразу что это опрос

Это не только опрос, а попытка выяснить через мнения участников...

[Николай]

alexb21

люблю ближнего как самого себя

Ну дык без любви - и не туды, и не сюды

[aleck]

mikola

В Писании (Евр.5.1, 5.4, 5.5) подчеркивается важность назначения человека на пост, сопряженный с духовной властью, а не самовольное взятие на себя духовных обязательств.

Между призванием и избранием апостола Павла прошли многие годы.

Иисус сказал: "много званых, а мало избранных" (От Матфея 22.14) -

Важность Божьего избрания не видит лишь слепой. ( а если слепой ведет слепого - то оба будут в яме)
Бог избирает по Своему усмотрению : Иисуса избрал от создания мира, Иакова - еще в чреве матери и т.д. - Его воля, выбор неоспоримы.

Между призванием и избранием Павла не проходили годы. Это практически одно и тоже. Никто не прийдет ко Мне если не призовет Отец. (говорим об избрании)
Даже место, должность и то Отец определяет, а также оценивает заслуги.

Первый аспект: все ли посланы на Жатву или на проповедь?

Если все на жатву, то где же сама жатва? Нужно помнить постоянно что: много званных , а мало избранных!

[aleck]

alexb21

В опросе можно добавить пункт " люблю ближнего как самого себя "..., так для ясности.

Для ясности опять же : а если возненавидил себя, то что насчет любви?mikola

Второй вопрос: чем отличается ложный пророк от истинного?

(если на счет избрания) Ложный пророк - сам себя назначил, а порок - назначен Богом. Пророк и лжепророк - каждый делает свое дело. Пророку до лампочки, что думают о его избрании люди, а вот лже- не долампочки, ему очень важно в струю попасть.
Кого принимают люди охотнее? Иисус ответил - лжепророков. и это мнение Его до скончания века.
Кто более истинен: тот кто тебя бьет или кто гладит? (могут и оба , но тот кто бьет - того принимать можно сразу, а другому верь лишь тогда когда все что он наобещал хорошего - случилось) Так что слушайте сердце свое.

[Батёк]

По делам их узнавайте.Назначение проповедовать - это как проффессия, а призванный как праведник.

[aleck]

Батёк

По делам их узнавайте.Назначение проповедовать - это как проффессия, а призванный как праведник.

Раб назначенный до прихода Господина раздавать хлеб вовремя - выполняет обязанность, а не работу (профессия).
За работу будет зарплата, а за выполнение обязанности - не будет наказан и ни какой зарплаты (правда, особо ретивых , повысят в должности, может)

[ahmed ermonov]

Во имя Господа милостивого, милосердного!

ПРИЗВАНИЕ И ИЗБРАНИЕ (как проповедывать, если не будут посланы)

.

Микола, а ларчик открывается просто! Кто имеет дар Бога, тот и узнает!
А кто имеет дар, тоже надо спрашивать у Бога. Так что, как не крути, все зависит от Бога! А человек-всего навсего человек!

Мир вам!

[Николай]

aleck

Между призванием и избранием Павла не проходили годы. Это практически одно и тоже

Не согласен, я говорил об призвании и избрании апостола Павла. т.е. об призвании и избрании Павла на апостольство.
Когда Павел был призван на апостольство - когда встретил его Иисус по дороге в Дамаск.
А когда избран (отделен) на это служение? И через какие сдужения до того он прошел? (если надо - приведу места)

если возненавидил себя, то что насчет любви?mikola

Это и есть высшее проявление любви - любви к Богу

Ложный пророк - сам себя назначил, а порок - назначен Богом

А как это можно увидеть - кто кого назначил?
Может ли назначение Богом проявляться через признание в церкви Богом установленной властью?
А избежание подчинения Богом установленной власти в церкви - свидетельствует о самозванстве?

Батёк

По делам их узнавайте

Да, дела и есть плоды.

[aleck]

mikola

А как это можно увидеть - кто кого назначил?
Может ли назначение Богом проявляться через признание в церкви Богом установленной властью?
А избежание подчинения Богом установленной власти в церкви - свидетельствует о самозванстве?

Увидеть? Например, приходит к тебе человек и говорит, что он ученик Божий, имеет дар (один из даров Духа) - далее дело за тобой (верить или не верить). А если он не говорит тебе кто он, тогда дело за Богом и если ты блажен, то открыто тебе будет (пример тому Симон).
(о какой церкви ты говоришь? переведи на более простой язык пожалуста)

Когда Павел был призван на апостольство - когда встретил его Иисус по дороге в Дамаск

Он был избран в ученики (после слов Анании он не пошел в Ирусалим советоваться истинно то или нет) , пошел проповедовать слово, имел дар пророчества, языков, исцеления, а вот чин апостола он получил за дела и признаки апостольства проявились по-пожже (очем он и сам свидетельствовал)
(четкую картину избрания многие жаждят подмять под себя, что обычно у человеков)

[Николай]

aleck

о какой церкви ты говоришь? переведи на более простой язык пожалуста

О любой поместной церкви,
её руководство поставлено Богом, а значит, и пророк должен быть послушен и проверен в поместной церкви - иначе это непокорение Богом установленной власти,
может получиться, как Библия говорит:

21 Я не посылал пророков сих, а они сами побежали; Я не говорил им, а они пророчествовали. (Иеремия 23)

В отнощении апостола Павла
Он не был руководителем церкви в Антиохии, а сначала имел в этой церкви служение вспоможения, потом - учителя и пророка, а затем был отделен с Варнавой Духом Святым на благовестие.

четкую картину избрания многие жаждят подмять под себя

Что это значит?

[Николай]

..... (дубляж вышел - увы )