Твитнуть
Раскол, произошедший по инициативе Никона, новаторства Никона в середине 17 го века (1666) привёл к тому, что немногочисленные личности, что поддержали его, но те у которых был вес в правительстве стали называть ортодоксальных Христиан, унизительным понятием раскольники, а сами будучи отщепенцами (по сути сектантами- секцион- отделять) ныне нам известны как организация РПЦ мп. Чуть позже, "раскольников" ещё и предали анафеме, то есть по сути прокляли. У кого есть соображения- за что?
-
-
Дело это, во-первых, политическое. Поэтому, как воды много утекло, и сильные мира того умерли, мы вполне можем отвлечься от эмоций типа "ты за большевиков или за коммунистов?", причем от твоего ответа (эх, сухо аж во тру стало...) зависело будет тебе жизни или жизни тебе не будет.
Если рассуждать в современных политических координатах, то часть православных приняла уточнение переводов богослужебных книг и вроде совсем безобидные реформы культа как тлетворное влияние греческого Госдепа. Что странновато, ведь тогда что и существовало, то протестантский Госдеп, уже давно ненавидимый Римом. Но специфика времени разделила народ не на "либералов" и "наших", а на новообрядцев и старообрядцев. А что анафемы и гонения - так специфика времени.
Раньше, впрочем, как и ныне у некоторых, многообразие в обществе, в экономическом укладе, однозначно плохо, "ибо царство, разделившееся само в себе не устоит". Но нарождающийся в Европе протестантский капитализм и пришёл с идеей более значительного многообразия, фактически уже с идейными зачатками свободы совести, и "наступал" с западным Магдебургскми правом все ближе и ближе, да и много, много шире многообразие, что даже видно у нас на примере народного пива "жигулевское".
Конечно, это порождает определённый страх, особенно кому уже чудится веяние тихого ветра перемен, навеваемый из разных окон и форточек в Европу.
Наука после показала, что именно многообразие общества как системы делает его более энергичным, сильным и устойчивым. Даже феодальное общество было разделено на сословия, пришло разделение общества на город и деревню, промышленность и сельского хозяйства. Не все и на Руси были крепостными, были города и казаки, поморы и сибиряки, многонациональный субстрат Московии. Кстати, значительное упрощение социалистического общества и экономики заложило скорую гибель СССР, система оказалась неустойчивой и очень слабой к банальным историческим вызовам. Сравните хотя бы 400 лет феодальной династии Романовых. Или с островками нынешних царств однообразия - каково им там, сирым?Последний раз редактировалось Toivo; 03 May 2012, 01:29 PM. -
Видно, что гонении и инквизиции были не только у католиков.
Православным тоже есть в чем каятся.С Богом. Александр.Комментарий
-
Не может быть речи о политике, мы говорим про таинство, обрядность.
И не отвергается такой расклад, нечто вроде "ну было и было", типа посмотри на папуасов- они вообще своих врагов кушают, с таким креном смотреть на этот вопрос на мой взгляд абсурдно- ибо речь идёт о нашей вере, о корне её. Я поясню- вот вы говорите надо было изменить писание, зачем менять обрядность- как вы понимаете таинство и есть сам ритуал, как мы это объяснить? А что касается писания- так... бывал и гостил у ортодоксальных Христиан, так как они себя по писанию воплотили так всем бы так- про дух их и нравы. Так что если убрать отношение к обрядности- сделать легкомысленное заключение- ну всякое бывает, тогда не может быть речи о ком то служении вообще.
что этого пива касается то можно этим примером подметить по поводу правки писания- вы же знаете, что если оторвать этикетку и умело подогнуть можно оставить "ёвское" и "ж" в "х"- на фоне того что есть и одни и другие "старообрядцы" и "рпц мп" можно предположить что всё таки что то не так подправили?Сообщение от Toivo;3559203[COLOR=#333333Комментарий
-
обратите внимание на точку 1000 и 1054- одно поколение
сразу после того как Россия стала исповедовать учение Христа, моментально происходит первый раскол на папство и Православие (безпаповство, старообрядчество ныне- ранее другого на Руси не было) далее запад ставит своего Никона (о его сомнительном благородстве сами можете ознакомится) который принимает папство- так что по сути своей всё едино с левой стороны, так как они приняли иерархию- уважать, относиться по чину к человеку а не по деяниям.
Комментарий
-
Так было и будет всегда, потому что люди есть люди. Расколы, гонения, гордость, обряды выше здравого смысла и т.п.С Богом. Александр.Комментарий
-
А как верхам церковным паствой управлять, если не избитыми политическими соображениями? Словом Божьим, как апостол Павел? С жезлом или с любовью и духом кротости (1Кор.4:21)? Силушку возгордившихся испытать (1Кор.4:19-20)? Так сами силы же Божьей отреклись, видя в руках силу меча или административного указа. Начальник...
Помните, Павла иудеи били. А почему били? Потому что силы Божьей не имели. А как ещё убедить отщепенца, что он не прав?
А Павел поднимал руку плоти? Нот, но духовный меч:
деян 13:9 Но Савл, он же и Павел, исполнившись Духа Святаго и устремив на него взор, 10 сказал: о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних? 11 И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени. И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого. 12 Тогда проконсул, увидев происшедшее, уверовал, дивясь учению Господню.
Кстати, Иисус сказал, что вся власть на самом деле у Него (Матф.28:18), чтобы ни думал какой епископ, что это он поставляет и правит, как ему самому тут видней. Иисус-то что, громами и молниями правит в Церкви? Упал-отжался?
Или "скажи только слово и..."?
Что касается обрядовости, то никакой существенной реформации предложено не было. Перекреститься - два пальца или три пальца, справа на лево, с лева на право - это адиафора, свобода выбора, ибо заповеди Божьей нет. Просто жесткая ортодоксальность имеет недостатки, и среди них известное явление: научи Богу молиться, так он лоб расшибёт. Из жизни, видно, взято.
Ну и, кроме того, сугубо личное - мироощущение. Оно вообще иррационально. Обрядовость тут только знаки "свой-чужой", как косуха у металлиста. Вот там антихрист и всё тут. Ну, чувствую я так. Очевидно, что расколу предшествовало разделение поля национального мироощущения, национального кода, этнического поля - ну как ни назови, сути не изменишь. И, главное, от нас не зависит. Объективная реальность. Воевать с идеями? Вернее, с мироощущениями? Как? Убить всех тупоконечников? Глупо и всех не перестреляешь.
А ведь смотрите, старообрядчество - не мироощущение ли? Я знаю одного нового старообрядца, обтёсанного советской властью. Из обрядовости только борода, но, что приятно - Бог един. Пригласил в гости. Никаких дедовских фишек не увидел, но живет честно, не пьёт, занимается спортом. Интересно - вроде как все, но диссидент какой-то - полдеревни пьёт и не работает, подворовывают кто где. Беседовал - назвали во всей деревне на 800 душ примерно только четыре приличные семьи: ну родители не алкаши и лодыри и дети все ничего... И не то что остальные на православие плюют, нет ровно относятся, иногда в церковь ходят, крестины, поминки, яйца на Пасху. А этот думу думает... и работает и на совесть. Еу протестант, праволславный, стихийный... А ведь здесь гены, сибирские... Культурное наследие... от бабушки-дедушки.
Не знаю, но похоже, тогда как и сейчас, впрочем, разделение менталитета идёт по более базовым принципам - разлом идёт на бытовом, что ли, уровне, там где все ходим, живём, видим и чувствуем: брать, хотя бы вот по чину - это нормально или плохо? Воровать честно или нечестно? Я начальник - ты дурак - это как? Вор должен сидеть в тюрьме? Может, историки поправят, если не прав буду, но чуяли люди, думаю, крен тогда церкви "не туда", не в обряде, а в поступках, в привычках и идеологии верхов прежде всего. Ну и низы там же, а где ещё? Обмирщение церкви, народа - есть такое явление. Не просто же так появились беспоповцы - ясно - дай сан, так возгодится и сгниёт заживо, морально. От греха подальше. Ну а тут ещё и книги вздумали править! Ну точно антихристы!
Исторический процесс - ну что скажешь?Последний раз редактировалось Toivo; 05 May 2012, 12:12 PM.Комментарий
Комментарий