кaк тaк получилось что Бог обмaнул Дaвидa?

[Aleks D]

люди добрыe,нe подумaйтe что это провокaция, но скaжитe пожалуйста, как так получилось что Бог Давиду обещал одно, a сделал другое: обещал ему что его потомок будет Царем на веки, a сделал Царем своего Сына - Иисус Цaрь, чeй сын, Божий или Дaвидов?

[феа]

люди добрыe,нe подумaйтe что это провокaция, но скaжитe пожалуйста, как так получилось что Бог Давиду обещал одно, a сделал другое: обещал ему что его потомок будет Царем на веки, a сделал Царем своего Сына - Иисус Цaрь, чeй сын, Божий или Дaвидов?

Одно другому не мешает. Иисус может быть одновременно и Сыном Божьим и потомком Давида по плоти. Только вот родословная Иисуса, которая дана в Библии мне, например, тоже не понятна. Там пытаются доказать, что Иисус потомок Давида (Каким и должен был быть обещанный Мессия), приводя родословную Иосифа, а не Марии. Но если было непорочное зачатие от Духа Святого, то Иосиф не должен иметь отношение к Его рождению. Чтобы доказать причастность Иисуса к роду Давида по крови надо было родословную Марии показывать, если Она его потомок. Но особо глубоко я эту тему не копала. Так что буду рада, если мне здесь это кто-то объяснит.

[ункам]

Лука перечислил предков Иисуса по линии сына Давида Нафана, а Матфей по линии Соломона. Лука, скорее всего, прослеживает родословную Марии, доказывая тем самым, что Иисус потомок Давида по рождению. Матфей же подтверждает законное право Иисуса на престол Давида как потомка Соломона по линии Иосифа, отца Иисуса по закону.

Иосиф был не родным, а лишь приемным отцом Иисуса, что давало тому право на престол.
Итак, можно сделать вывод, что родословные, приводимые Матфеем и Лукой, четко доказывают две истины, а именно: 1) Иисус действительно был Сыном Бога и, чудом родившись от девственницы Марии, происходившей из рода Давида, стал наследником Царства по рождению. 2) По мужской линии Иисус через своего приемного отца Иосифа был потомком Давида и Соломона и наследником Царства по закону.

[Трэм]

Одно другому не мешает. Иисус может быть одновременно и Сыном Божьим и потомком Давида по плоти. Только вот родословная Иисуса, которая дана в Библии мне, например, тоже не понятна. Там пытаются доказать, что Иисус потомок Давида (Каким и должен был быть обещанный Мессия), приводя родословную Иосифа, а не Марии. Но если было непорочное зачатие от Духа Святого, то Иосиф не должен иметь отношение к Его рождению. Чтобы доказать причастность Иисуса к роду Давида по крови надо было родословную Марии показывать, если Она его потомок. Но особо глубоко я эту тему не копала. Так что буду рада, если мне здесь это кто-то объяснит.

Поясню что знаю. В четырех Евангелиях Христос описан с разных сторон. От Иоанна, как Бог, от Луки, как Сын Человеческий, от Марка, как слуга или раб, от Матфея, как Царь. Так слуга не должен иметь свою генеалогию и Бог не может иметь её. Это - Царь, который должен её иметь, и Человек, у которого она должна быть. Поэтому получается так, что у нас есть две родословии и не больше чем две. И именно поэтому мы имеем одну в Ев от Матфея, дающее Королевскую родословию Иисуса как Царя, и одну в от Луки, дающее Человеческую родословию Иисуса как Человека. Следовательно, получается так, что в Матфее спускающееся до Христа родословие, в то время как в Луке поднимающееся от Христа. Поскольку цари должны прослеживать свой спуск, ощущая всю власть в мире, получаемую от Бога, который говорит: "Мной цари правят", а человек должен проследить свой подъем к некоторому специфическому предку. Матфей, поэтому, начинает с Авраама, и сводится к Иосифу,(так же был сыном Илии «был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев» Лук. 3:23); в то время как в Луке от Иосифа, и подходят к Адаму и Богу. До Давида оба списка соглашаются. Но здесь важное место имеет расхождение. В Матфее, после Давида, стоит его сын Соломон; в то время как в Луке стоит другой сын, старший брат Соломона Нафан. От этого пункта, поэтому, расходятся две линии. Один (Матфей) дает королевскую и юридическую линию через Соломона; другой (Лука) дает естественную и прямую линию через Натана. Первая линия согласно юридической последовательности; последняя линия согласно естественной последовательности. Первая была результатом желания Бога в выборе Соломона, младшего сына; в то время как последняя была результатом желания человека, в человеческом рождении. Обе линии встречаются в Иосифе, сыне Иакова родом, и сыне Илия по обручению с Марией, единственной дочерью Илия. Таким образом, эти две линии объединены и исполнены в Иисусе Христе; поскольку до Его смерти они оба вымерли, и таким образом Он был Царём Израиля по справедливости; стал, как и объявляли, Сыном Божьем «и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,» Рим. 1:4. Иисус так же назван сыном Илии (то есть сыном зятя, отца Марии), это по обычаю, порядку, так же пример: Руфь 1:11-13, где Руфь через брак с сыном Неомини назвалась дочерью;, или Неем. 7:63, где Гаккоца через брак с дочерью Baзеллия «стал называться их именем». Также по порядку он был сыном Иосифа и линия родословия по отцу, конечно можно сказать что он только сын Марии, но не надо забывать что есть другой юридический факт (кровь здесь ни при чем): «То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя» Рим. 9:8. Конечно бывает часто что и плотские дети и обетованные совпадают, но не обязательно (даже не суть, могут даже быть приемными) , Иисус был чисто обетованным. Мы тоже не все плотские дети Израиля и что, все согласуется.

[Aleks D]

Лука перечислил предков Иисуса по линии сына Давида Нафана, а Матфей по линии Соломона. Лука, скорее всего, прослеживает родословную Марии, доказывая тем самым, что Иисус потомок Давида по рождению. Матфей же подтверждает законное право Иисуса на престол Давида как потомка Соломона по линии Иосифа, отца Иисуса по закону.

Иосиф был не родным, а лишь приемным отцом Иисуса, что давало тому право на престол.
Итак, можно сделать вывод, что родословные, приводимые Матфеем и Лукой, четко доказывают две истины, а именно: 1) Иисус действительно был Сыном Бога и, чудом родившись от девственницы Марии, происходившей из рода Давида, стал наследником Царства по рождению. 2) По мужской линии Иисус через своего приемного отца Иосифа был потомком Давида и Соломона и наследником Царства по закону.

нe знaю кaк Bы усмотрeли у Луки родословную Мaрии, вeдь что у Мaтфeя, что у Луки, связь Иисусa с родом Дaвидa чeрeз Иосифa.

[ункам]

нe знaю кaк Bы усмотрeли у Луки родословную Мaрии, вeдь что у Мaтфeя, что у Луки, связь Иисусa с родом Дaвидa чeрeз Иосифa.

Матфея 1:16 ...у Иакова родился Иосиф, муж Марии, от которой родился Иисус, называемый Христом...
Луки 3:23 ...Иисусу, когда он приступил к своему делу, было около тридцати лет. Он был, как считали,
сыном Иосифа...
сына И́лия,

И так, чьим сыном был Иосиф, Илия или Иакова?

[Aleks D]

Матфея 1:16 ...у Иакова родился Иосиф, муж Марии, от которой родился Иисус, называемый Христом...
Луки 3:23 ...Иисусу, когда он приступил к своему делу, было около тридцати лет. Он был, как считали,
сыном Иосифа...
сына И́лия,

И так, чьим сыном был Иосиф, Илия или Иакова?

Илия и Иaков по одной из вeрсий брaтья, но к чeму родословиe Иосифa eсли он нe отeц.

[ункам]

Илия и Иaков по одной из вeрсий брaтья

Вот что писал о двух родословных Иисуса богослов Фредерик-Луи Годе: «Детальное изучение текста приводит нас к выводу о том, что: 1) Лука приводит родословную Илия, деда Иисуса. 2) Принимая во внимание то, как четко Лука противопоставляет родство Иисуса с Илием Его родству с Иосифом, можно сказать, что, с точки зрения Луки, составленный им документ это родословная Иисуса по линии Марии. Но почему Лука не указывает в родословной Марию, а сразу от Иисуса переходит к Его деду? В древности мать как звено в родословной человека обычно не упоминалась. У греков мужчина считался сыном своего отца, а не матери, а среди евреев ходила поговорка: Гэ́нус ма́трис нон вока́тур гэ́нус [Потомка матери не называют (ее) потомком] (Бава Батра, 110,а)» (Commentary on Luke).

но к чeму родословиe Иосифa eсли он нe отeц.

Повторю мне не сложно: По мужской линии Иисус через своего приемного отца Иосифа был потомком Давида и Соломона и наследником Царства по закону.
1 Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию, 2 которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях, 3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти 4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,

[Игорь Голаев]

люди добрыe,нe подумaйтe что это провокaция, но скaжитe пожалуйста, как так получилось что Бог Давиду обещал одно, a сделал другое: обещал ему что его потомок будет Царем на веки, a сделал Царем своего Сына - Иисус Цaрь, чeй сын, Божий или Дaвидов?

Бог всегда и в точности исполняет Свои обетования, которые Он дает человечеству.
Христос рождается в сердце человека, если только сердце человека является Давидом, то есть имеет такие же мысли и желания.

16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
(Откр.22:16)

[Aleks D]

Вот что писал о двух родословных Иисуса богослов Фредерик-Луи Годе: «Детальное изучение текста приводит нас к выводу о том, что: 1) Лука приводит родословную Илия, деда Иисуса. 2) Принимая во внимание то, как четко Лука противопоставляет родство Иисуса с Илием Его родству с Иосифом, можно сказать, что, с точки зрения Луки, составленный им документ это родословная Иисуса по линии Марии. Но почему Лука не указывает в родословной Марию, а сразу от Иисуса переходит к Его деду? В древности мать как звено в родословной человека обычно не упоминалась. У греков мужчина считался сыном своего отца, а не матери, а среди евреев ходила поговорка: Гэ́нус ма́трис нон вока́тур гэ́нус [Потомка матери не называют (ее) потомком] (Бава Батра, 110,а)» (Commentary on Luke).

Повторю мне не сложно: По мужской линии Иисус через своего приемного отца Иосифа был потомком Давида и Соломона и наследником Царства по закону.
1 Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию, 2 которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях, 3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти 4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,

вот в свeтe того что жeнщинa нe носитeль сeмeни, a мужчинa, то понятно почeму родословныe чeрeз Иосифa, но тогдa выходит что Иисус нe от сeмeни Дaвидa, хоть и родствeник по мaтeри, и тeм болee eсли Бог обeщaл с клятвою, то и нaслeдник должeн быть по прямой линии чeрeз отцa, тогдa и сын, и обeщaниe исполнeнo. тaк думaю
.

[ункам]

тaк думaю

8...Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.

9Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших...

[Смирна]

люди добрыe,нe подумaйтe что это провокaция, но скaжитe пожалуйста, как так получилось что Бог Давиду обещал одно, a сделал другое: обещал ему что его потомок будет Царем на веки, a сделал Царем своего Сына - Иисус Цaрь, чeй сын, Божий или Дaвидов?

Провокация не в нашем ответе (или Вашем вопросе), она - гораздо глубже: внутри (Вас).
Ибо ИЗНУТРИ Вас "кто-то" Вам старательно "подсовывает" мысль "как так получилось, что Бог ОБМАНУЛ Давида"?
Вся остальная словесная "мишура" (простите!) - только "обёртка" для одного-единственного "зерна" (слова): (Бог) "ОБМАНУЛ".
То есть, мысль, что "такое возможно", уже "вкинута" в голову, остаётся только ждать.

Ответов может быть много (Вам - от нас) и они могут быть разной степени убедительности. Но это не поможет (или поможет как анальгин при расстройстве желудка, т.е. - ...)

Сочтёте ли советом...? но установка (верная): "или я верю Библии (и уже в этом пытаюсь "плавать" и что-то пробовать") или НЕ верю.

Иного (мне кажется) нет.

Ведь для спасения из "потока", надо сначала за что-то "зацепиться", а если любую видимую "мелочь" не воспринимать как "зацепку"-возможность, то ....
Имо, конечно!

С любовью....

[vit7]

Провокация не в нашем ответе (или Вашем вопросе), она - гораздо глубже: внутри (Вас).
Ибо ИЗНУТРИ Вас "кто-то" Вам старательно "подсовывает" мысль "как так получилось, что Бог ОБМАНУЛ Давида"?
Вся остальная словесная "мишура" (простите!) - только "обёртка" для одного-единственного "зерна" (слова): (Бог) "ОБМАНУЛ".
.

Да правы ,посыл в корне, один и тот же, правда темы подставляются разные , то тебе воскрес но в субботу, то родословие с изьяном , то вставки в Писание кто то сделал и т.д.

Короче - вопрос ставится мягко но, опять тот же : "подлинно ли сказал Бог" ?

[ahmed ermonov]

Все намного проще! Ни одного человека не сотворяют муж и жена. Всех один Бог сотворил. Родословие условно по-любому. Кроме того, родословие считается верным, если о нем свидетельствует Сам Бог! Так что Бог сказал и никто не сможет Его поймать в обмане. Никто бы не знал об этих линиях, да еще до Адама, если об этом не говорил Бог... Человек свое родословие знает туманно, а о таких и подавно...
Мир!

[Aleks D]

вот прочитал ваши ответы и впaл в думу: стал что называется испытывать,- откуда мысль пришла, однако того что Бог обманщик, я не говорил, но что получается так, если Иисус от Духа, то не от Дaвидa, блин! или зaдушить вопрос в корнe?, и ни о чeм нe думaть кaк дитя,- точно! вот онa, суть дeтствa: жить в рaдости, нe обрeмeняя сeбя рaзмышлeниями и зaботaми жизни!