Почему из пронзенного копьем тела Христова истекли не только кровь, но и вода?

[Люблю всех]

Хочу заметить, что вода, как заверяет нас современная наука есть уникальный аккомулятор информации. А соответственно мутная вода в недобром теле почему не может быть конденсатором страстей и проводником плотских желаний?

[Игорь Голаев]

Кровь искупляет не от Закона Моисеева, а от грехов со времен Адама, которые исказили первообразную природу человека.

12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
(Гал.3:12-14)

4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
(Гал.4:4,5)

От грехов человек освобождается только через познания истины, которая во Христе Иисусе.
Если верующий следует закону Моисееву и подобных ему (служение букве), то он от грехов никогда не освободится.

[Павел_17]

Хочу заметить, что вода, как заверяет нас современная наука есть уникальный аккомулятор информации. А соответственно мутная вода в недобром теле почему не может быть конденсатором страстей и проводником плотских желаний?

Послушайте, не ищите в чисто анатомических вещах какой-то скрытый смысл. Когда Иисуса избивали и распинали - у Него текла из ран самая обычная кровь. Она ничего не олицетворяла.
И когда его пронзили после смерти, то кровь и вода хлынули, доказывая, что Иисус умер от сердечной недостаточности. Если была бы просто кровь, то он умер от удушья.

[Люблю всех]

12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
(Гал.3:12-14)

4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
(Гал.4:4,5)

Так Кровью искупает от Закона Моисеева, или от клятвы Закона?

От грехов человек освобождается только через познания истины, которая во Христе Иисусе.

Это легкий ответ и не дальновидный. Конечно же человек освобождается от грехов через Христа.

Если верующий следует закону Моисееву и подобных ему (служение букве), то он от грехов никогда не освободится.

Брат, эта фраза «служение букве» настолько банальна и опрометчива. Тогда народу Богом был дан Закон чрез Моисея. Это было нужно, неважно, писанный это закон или устный, там была и буква и нравственность и мораль и духовность, ибо только такой истиной от Бога должно было быть все улажено. Народу оставалось только послушание, чтобы спастись от дьявола, ибо оставление без защиты Божьей, называлось гневом Божьим. Служение букве в те времена, это скорее непонимание моральной, нравственной и духовной составляющей Законодательства Божьего, но поверхностное книжничество, буквальность и обрядность без понимания сути Писания.

Но объясню и о подзаконных и о клятвопреступничестве.

Для того, чтобы привлечь всех к примирению и усыновлению, после вавилонского рассеяния, Господь начал с того, что отделил, избрал из среды рассеявшего язычества малую группу людей (евер-перешедшие по ту сторону реки и последовавшие за Авраамом), эта группа разрослась в целый народ, тогда Господь чрез Моисея предписывает им Законодательство (тогда как устный Закон Божий чертался на скрижалях сердец). Чтобы укрепить и оградить от язычества расслабленный пока еще народ, Законодательство это было строго, как для рабов, что сделало свое дело, согласно промыслу Божьему, а как же иначе, если яычество наступало на ногу. Нельзя сказать, что Законодательство было неправедно, но оно проклинало тех, кто давал клятву верности, и не сдерживал эту клятву, уходя в дела плоти, во грех. Но к предназначенному времени обетованному, старое Законодательство уже завершило свою роль, создав начаток народа спасенного не по благодати, но по добрым делам, это ветхозаветные праведники. И затем наступило время распространения спасения и примирения с Отцом уже наконец на весь языческий мир, но неуместно теперь старое Законодательство, предписанное для начатков, ибо начатки созрели и принесли свои плоды, к которым будут теперь прививаться дикие, языческие маслины, но прививаться не только по добрым делам, а по вере и благодати Духа Святого, даров принесенных Христом (его жертвой), примирившим небесное и земное, Отца с нами.
Потому Закон не упразднен, но совершен во Христе, то есть убрались те границы, которые до селе держали в узде, дабы бисер не рассыпался, а теперь и не рассыплется, ибо Христос воскрес. Не убрались буквы, вдохновляет Библия, читается Пятикнижие, поются Псалмы, строятся Дома молитв и т.д. Но теперь не око за око, ибо лукавый пленен Христом и столпы язычества повержены. И ненужно брат так путаться в буквах, Дух Святой да просветит благодатью в премудрости.

[Sky_seeker]

http://www.evangelie.ru/forum/t99498.html?uri=/forum/t99498.html

[Люблю всех]

Послушайте, не ищите в чисто анатомических вещах какой-то скрытый смысл.

Когда становишься христианином, постепенно открываются все тайные смыслы и замыслы, их искать не нужно!

Когда Иисуса избивали и распинали - у Него текла из ран самая обычная кровь. Она ничего не олицетворяла.

Из Христа текла естественная кровь, но она уже не была обычной, ибо при крещении водой тогда еще ни на кого не сходил Дух Святой, кроме как на Христа. Но мы говорим о том, что олицетворяет Кровь Христа в Писании, но и параллельно хотим понять почему именно Кровь, потому и рассматриваем все аспекты, в том числе и химические характеристики обычной крови.

И когда его пронзили после смерти, то кровь и вода хлынули, доказывая, что Иисус умер от сердечной недостаточности. Если была бы просто кровь, то он умер от удушья.

Если брат еще не понял, все в мире Бого-промыслительно, особенно действия, отраженные в Писании, и это нам показывают Апостолы, цитируя ветхозаветные строки.

[Игорь Голаев]

Это легкий ответ и не дальновидный. Конечно же человек освобождается от грехов через Христа.

Человек освобождается от греха только в том случаи, если он пребудет в учении Христа.
Учение Христа является полной противоположностью закону Моисееву.
Младенец во Христе еще не может понять пагубность этого закона, поэтому Христос провозглашает свое искупление от власти этого закона. Если верующий не примет этого искупление, а будет дальше продолжать следовать заповедям этого закона. то ему от Христа не будет никакой пользы. Он так и умрет в своих грехах.
Моисеев закон не уничтожает греха в человеке, а наоборот его усиливает.

Христос через искупление дарит человеку свободу от этого закона. И если человек дал клятву Богу, что он будет исполнять этот закон, то Христос искупил его и от этой клятвы.
Искупление Христова (кровь) не освобождает человека от его грехов, искупление Христова направлено на то, чтобы освободить человека от власти закона.

Закон - это не только 10 заповедей или заповедь возлюби Бога и ближнего. Закон все то, что не дает человеку жизни и духовного роста. Если человек посещает церковь и считает себя верующим, но имеет в себе пустоту и духовно не возрастает - это свидетельствует только об одном, он находится под властью закона.
Закон несет обрядность и пустоту. Закон не дает освобождения от греха и не дает духовного роста.

Так Кровью искупает от Закона Моисеева, или от клятвы Закона?

Это одно и тоже.

Потому Закон не упразднен,

Христос упразднил закон Моисеев.

14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:14,15)

[Люблю всех]

Человек освобождается от греха только в том случаи, если он пребудет в учении Христа.

Согласен, если пребудет.

Учение Христа является полной противоположностью закону Моисееву.

Неверно брат, ты пытаешься пребывать в учении Христа. Видишь ли, учение Христа - учение Бога, а закон Моисея тоже от Бога. Разница только в том, что закон Моисея являлся кормом для младенчества (для евреев, для начатка от всего человечества Божьего,), а Новый Завет - хлеб для всего народа Божьего (и евреев и язычников). Так вот границы старого завета, которые являлись защитой для младенчества теперь убраны Христом, а соответственно и клятвы держаться старых рамок отменены Богом. Но все остальное моральное, этическое, нравственное, совестное, закономерное не отменено, ибо Закон не перешел говорит Христос, но теперь открыт в полноте познающим.

Младенец во Христе еще не может понять пагубность этого закона, поэтому Христос провозглашает свое искупление от власти этого закона.

Если младенец (во Христе) не поймет суть Моисеева закона, то он также не готов еще понять что Христос провозглашает.

Если верующий не примет этого искупление, а будет дальше продолжать следовать заповедям этого закона...

Чтобы верующему открылась истина Христова искупления, для начала ему должны открыться позания Нового и Ветхого заветов, тогда ему откроется путь.

Моисеев закон не уничтожает греха в человеке, а наоборот его усиливает.

Не уничтожает, но обуздывает, как обуздывали ветхозаветные праведники и Дева Мария.

Христос через искупление дарит человеку свободу от этого закона.

Только соответственно, ибо искупление имеет широкое значение и поле действия.

И если человек дал клятву Богу, что он будет исполнять этот закон, то Христос искупил его и от этой клятвы.

Верно.

Искупление Христова (кровь) не освобождает человека от его грехов, искупление Христова направлено на то, чтобы освободить человека от власти закона.

Опять двадцать пять. Искупление, плод жертвы Христа, Отец пожертвовал Сыном, и Сын вернул Ему человека. Искупление имеет полное значение, и есть суть Христова пришествия. Ты брат запутался в букве.

Закон - это не только 10 заповедей или заповедь возлюби Бога и ближнего. Закон все то, что не дает человеку жизни и духовного роста.

Брат, не замечаешь ли противоречие в своих словах.

Если человек посещает церковь и считает себя верующим, но имеет в себе пустоту и духовно не возрастает - это свидетельствует только об одном, он находится под властью закона.

...под властью закона человеческого, но не Божьего закона. То есть, если человек не верно понимает Закон Божий, и учит других, то это уже фарисейство, закон человеческий.

Закон несет обрядность и пустоту. Закон не дает освобождения от греха и не дает духовного роста.

человеческий закон

Христос упразднил закон Моисеев.

Закон не перейдет сказал Христос, упразднил Он иудейские выдумки, человеческий закон, но не Божий Закон, только опустил многие ранее нужные а теперь нет установки в Моисеевом законодательстве, вместе с клятвой, и пополнил в совершенстве для нового человека.

14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15упраздниввражду Плотию Своею, а закон заповедей учением,дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:14,15)

Брат, понимаешь ли эти строки. Христос упразднил преграду между евреями и язычниками - Плотию Своею. Взял плоть человеческую от Девы, омыл в крещении, освятил Духом Святым, омыл жертвенной кровию, воскрес в ней, показал нам отверстия, чтобы мы верили, что эта та самая, и теперь дает нам во причастие вкушать и прилогает нас к ней, к Своему Единому Телу (Церкви) Воскресения. А закон заповедей Он упразднил Учением, в котором этот же Закон Божий, только с опущенными установками (ранее нужными, а теперь нет, например око за око, клятвы и т.д.) во Христе получил полноту Нового Завета, дабы из двух людей, ветхозаветных праведников (получивших спасение по послушанию, вере в обетование и добрым делам, когда еще Тела Христова небыло, но приложились по Его воскресению) и новозаветных христиан из язычников (спасающихся верою и благодатию приложения к Телу Христову, то есть от Духа) создать Единого Нового человека в Едином Теле.

[timur123456789]

Вода символизирует буквально природную истину,а кровь духовную.

[нерисса]

Роскошная мозаика Латеранской Базилики (её можно увидеть на ватиканском сайте: Vatican: the Holy See) по-своему интерпретирует этот образ. На ней изображён распятый Христос, над которым парит Святой Дух в виде голубя. Поток живой воды течёт от Святого Духа и от Тела Христова нового Храма. Расширяясь, этот поток становится рекой Иордан, изобилую» щей рыбой, домашней птицей и пышной растительностью симво» лами Крещения и благоденствия новой жизни во Христе.
Новым Храмом является также Церковь Христова. Она родилась в тот момент, когда из раны в боку Христа истекли кровь и вода. В этом исцеляющем потоке нашло своё исполнение пророческое видение Иезекииля. Из Тела Церкви изливается огромная животворящая река, разливающая жизнь повсюду, где текут её воды. И каж» дый из нас часть этой реки!
Пьёшь ли ты из глубин этих вод жизни? Стараешься ли погрузить» ся в Божье присутствие силой та» инств, чтения Священного Писания и молитвы? Иисус Христос обещал, что если мы веруем в Него, то из нашего чрева «потекут реки воды живой» (см. Ин 7,38). Измученный жаждой мир ждёт. Напоим же его.

Fides Et Vita » «Хлеб Духовный» 9.11.2010: И вот течет вода

[Игорь Голаев]

То есть, если человек не верно понимает Закон Божий, и учит других, то это уже фарисейство, закон человеческий.

10 заповедей Моисея никакого отношения не имею к учению Христа.
Закон Моисеев можно вообще не знать, так как во Христе он не нужен и бесполезен.

Закон Моисеев - подобен змеиному яду. Змеинный яд полезен для натирания тела, но несет смерть. если попадет во внутрь. Поэтому закон Моисеев - это духовная пища, которая несет смерть.

Если верующий думает, что закон Моисеев это закон Божий, то это свидетельствует. что он не знает учение Иисуса Христа, не питается этим учением и не живет им.

[Люблю всех]

10 заповедей Моисея никакого отношения не имею к учению Христа.
Закон Моисеев можно вообще не знать, так как во Христе он не нужен и бесполезен.

Закон Моисеев - подобен змеиному яду. Змеинный яд полезен для натирания тела, но несет смерть. если попадет во внутрь. Поэтому закон Моисеев - это духовная пища, которая несет смерть.

Если верующий думает, что закон Моисеев это закон Божий, то это свидетельствует. что он не знает учение Иисуса Христа, не питается этим учением и не живет им.

10 заповедей Моисея имеют отношение к учению Христа, ибо они пришли от Бога и есть семя, а во Христе оно совершилось и стало плодом. Так что и Ветхий Завет и Новый Завет - оба от Бога, но Ветхий является семенем, а Новый плодом. И Ветхий Завет не подобен змеиному яду, если вы это скажете язычнику, то он спросит, зачем тогда Бог давал яд своему народу. Верующий во Христа не выбрасывает из Библии Ветхий Завет, но пользуется обоими и возростает во Христе, укрепляясь благодатью.

[S.KARA]

Как говорит Иоанн водой ,кровью и Духом ,сии суть едины востановление Адама,которого кстати дьявол поразил в ребро,через готорое вошла смерть,а теперь Иисус пораженный копьем в ребро,но непропускающий яд смерти и греха ,а источающий БЛАГОДАТЬ-Божью!!! тела человеческого,и плоть возрадовалась в Духе.А закон Моисеев ожил во Христе-и стал Песнью(откровение)говорю о 10,которые кстате в первых человеках от Адама жил,но по причине растлевающего действия принятого яда в саду омертвялся,почему и превратился в закон ,с Христом наполнился Духом и стал Истиной Жизни!!!

[GodsServant]

Кровь, расслоившаяся на плазму и осадок из кровяных клеток, из него истекла. Первое ввиду своей почти прозрачности воспринималось как вода, второе - как кровь, потому что оставалось более-менее похожего цвета. Может, это осадочное вещество и темнее естественной крови, но оно не такое тёмное, как, пардон, несвежая кровавая рвота ("кофейная гуща"), и как кровь волне узнаваемо.

[Игорь Голаев]

10 заповедей Моисея имеют отношение к учению Христа, ибо они пришли от Бога и есть семя, а во Христе оно совершилось и стало плодом. Так что и Ветхий Завет и Новый Завет - оба от Бога, но Ветхий является семенем, а Новый плодом.

Это где же вы прочли, что семя - это закон Моисея?