Имеет ли отлучение от церкви силу влияния на современного человека?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ДОВЕРЧИВЫЙ
    Отключен

    • 19 January 2012
    • 98

    #1

    Имеет ли отлучение от церкви силу влияния на современного человека?

    [В учении Христа нет наставлений о отлучениях от церкви. Но есть: Я создам церковь и врата ада не одолеют её.<br>&nbsp; А значит и не будет тех, кого бы надо отлучать. А Господь говорит о невидимой церкви. А кто может разобрать где она? Чтобы влазать и своим умом решать то, что не дано определить.<br>&nbsp; Сколько людей перевешали и посжигали, стараясь отлучить и умертвить.<br>&nbsp; Но согласитесь, что в наше время уже отлучением от организации не устрашишь, как было ранее, когда принадлежность к церкви играла роль к принадлежности к орденам и разным кланам для поднятия своего статуса.<br>&nbsp; Ну и наверное заметили, что каждая деноминация борется за количество членов своих организаций, как путём переманивания, так и путём влияния страха кары Божьей. <br>&nbsp;Хотелось бы почитать свидетельства о том, как припугивают людей отлучением, даже за то, что кто-то иногда посещает другие конфессии. Да и мнения о силе влияния отлучения на людей.
  • greshniy
    искушаюсь любовью Христа

    • 04 November 2011
    • 1219

    #2
    Дело в том, что Апостольские Правила действуют в Церкви уже с первых веков. Много чего появилось не сразу. Например, празднование Рождества и день недели "воскресение".

    "да будет отлучен от общения церковного"

    Это нужно не для того, чтобы человек попал в Ад, а чтобы зараза не распространилась.

    Церковь совершает множество Таинств (основное - Причастие), без которых такому анофемствованному будет трудно спастись, но все же возможно. В Библии есть строки, подтверждающие, что Церковь будет и там, где 2-3 соберутся. Многие ли способны на то, чтобы собравшись в 2-м быть Церковью? Так спастись гораздо труднее, но все же возможно.

    Наиболее яркий пример анофем в наше время - отлучение голубых, когда извращенцы открыто заявляют о своих сексуальных приоритетах и заявляют, что это нормально для Церкви. В церквях, где их не отлучали от Церкви, зараза быстро распространилась, и в наше время в таких церквях венчают голубые пары...

    На счет "вешали, сжигали" и прочее. В Библии нет Церкви, которую бы не критиковал Бог. Церковь земная состоит из грешных людей. Святая Церковь будет только в Конце Времен (и это тоже есть в Библии).
    Что бывает, когда Церковь упраздняют/запрещают в какой-либо стране, мы можем увидеть, оглянувшись на мир вокруг: разврат, пьянство, наркота, сатанизм и, самое главное, - Ад за отсутствие Веры у человека. В нашей стране - это революция 1917. Пока Монархия Православная не возродиться - Ад будет поглощать нас пачками. То же касается и почти всех светских стран.
    Последний раз редактировалось greshniy; 31 January 2012, 03:53 AM.
    Чудеса Церкви

    ПРОШУ МОЛИТВ

    P.S.

    Комментарий

    • ДОВЕРЧИВЫЙ
      Отключен

      • 19 January 2012
      • 98

      #3
      Вы пишите, что святая церковь будет в конце времён.

      Но слово святой-означает отделённый. А разве не значит, что святая церковь и есть , какая бы она не была и есть святая-отделённая? И она сейчас, а не завтра.

      Комментарий

      • Антонина37
        Ветеран

        • 10 December 2010
        • 9009

        #4
        Сообщение от ДОВЕРЧИВЫЙ
        [В учении Христа нет наставлений о отлучениях от церкви. Но есть: Я создам церковь и врата ада не одолеют её.<br>&nbsp; А значит и не будет тех, кого бы надо отлучать. А Господь говорит о невидимой церкви. А кто может разобрать где она? Чтобы влазать и своим умом решать то, что не дано определить.<br>&nbsp; Сколько людей перевешали и посжигали, стараясь отлучить и умертвить.<br>&nbsp; Но согласитесь, что в наше время уже отлучением от организации не устрашишь, как было ранее, когда принадлежность к церкви играла роль к принадлежности к орденам и разным кланам для поднятия своего статуса.<br>&nbsp; Ну и наверное заметили, что каждая деноминация борется за количество членов своих организаций, как путём переманивания, так и путём влияния страха кары Божьей. <br>&nbsp;Хотелось бы почитать свидетельства о том, как припугивают людей отлучением, даже за то, что кто-то иногда посещает другие конфессии. Да и мнения о силе влияния отлучения на людей.
        Мы понимаем, отлучая человека от Общества, и лишая его участия в небесном звании, человек не воспитывается и не перевоспитывается. И если нет рядом сильного брата в вере, то этот человек делается потерянным для общества.

        Но сейчас и не отлучают, потому что борьба за десятиноплательщика превышает всякий грех, и сам человек мало помалу приходит к чистоте и святости, или же на оборот. Каким был, таким и остался. А у Православных вообще никаких таких мер мы ненаблюдаем. В нашем обществе приветствуют, когда мы не ленимся и ходим в другие общества и рассказываем, что увидели и услышали.

        Запугивают обычно, кто жадничает и не отдает до 50% от зароботка, это наблюдается у Харизматов, говорят Бог накажет, потеряешь работу, собьёт машина, заболеешь и прочее...

        Комментарий

        • Фокс
          Ветеран

          • 01 November 2010
          • 8322

          #5
          Сообщение от Антонина67
          А у Православных вообще никаких таких мер мы ненаблюдаем.
          Как же вы невежественны...
          "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

          Комментарий

          • Антонина37
            Ветеран

            • 10 December 2010
            • 9009

            #6
            Сообщение от Фокс
            Как же вы невежественны...
            ---Почему же невежественна? Сходим бывало в Храм, а потом веселимся до утра, под музыку и урра...

            Комментарий

            • Антонина37
              Ветеран

              • 10 December 2010
              • 9009

              #7
              дабы увидели вы Всевышнего при жизни своей земной. Ибо, если не увидишь Бога при жизни, не увидишь и после---- Ибо Царствие Божие внутрь вас есть. И не разумеете сами, какое сокровище в себе скрываете. Но я же удивляюсь тому, как такое большое богатство заключено в такой бедности?!.

              Комментарий

              • Фокс
                Ветеран

                • 01 November 2010
                • 8322

                #8
                Сообщение от Антонина67
                ---Почему же невежественна?
                Потому что вы не знаете ничего о дисциплине Православной Церкви, но при этом позволяете себе подобные нелепые заявления.

                Сообщение от Антонина67
                Сходим бывало в Храм, а потом веселимся до утра, под музыку и урра...
                Это вы о себе?
                У т.н. "евангельских христиан" в храм ходят как раз для того, чтобы повеселиться под музыку.
                "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                Комментарий

                • greshniy
                  искушаюсь любовью Христа

                  • 04 November 2011
                  • 1219

                  #9
                  Сообщение от ДОВЕРЧИВЫЙ
                  Вы пишите, что святая церковь будет в конце времён.

                  Но слово святой-означает отделённый. А разве не значит, что святая церковь и есть , какая бы она не была и есть святая-отделённая? И она сейчас, а не завтра.
                  Я говорю о воплощении такой Святой Церкви в земную. В такой Церкви все священнослужители будут святы, все прихожане святы и т.д.

                  Пока что лучшее, что есть на земле - Православная и Католическая. Хотя бы потому, что давали и дают Библию почти 2000 лет и примеры Святых. Остальные, появившиеся недавно, не являются той самой последней Святой Церковью, потому что далеко не святы. Кстати, не исключаю, что такие церквушки возникли как раз из отлученных от Православной/Католической церквей, а также из тех, кто долгое время не был христианином вообще/ во многих поколениях своего рода - это бывшие атеисты, иудеи, массоны, мусульмане.
                  Последний раз редактировалось greshniy; 02 February 2012, 06:19 AM.
                  Чудеса Церкви

                  ПРОШУ МОЛИТВ

                  P.S.

                  Комментарий

                  • Иваныч2
                    Ветеран

                    • 24 March 2011
                    • 1046

                    #10
                    Сообщение от greshniy
                    Я говорю о воплощении такой Святой Церкви в земную. В такой Церкви все священнослужители будут святы, все прихожане святы и т.д.

                    Пока что лучшее, что есть на земле - Православная и Католическая. Хотя бы потому, что давали и дают Библию почти 2000 лет и примеры Святых. Остальные, появившиеся недавно, не являются той самой последней Святой Церковью, потому что далеко не святы. Кстати, не исключаю, что такие церквушки возникли как раз из отлученных от Православной/Католической церквей, а также из тех, кто долгое время не был христианином вообще/ во многих поколениях своего рода - это бывшие атеисты, иудеи, массоны, мусульмане.
                    А вы не подумали о том. что время ведёт к более и более разумному поиску истины. Если допустим Бог ранее был в гневе и ревнитель, и отмститель, то во времена Христа, Бог через откровение Христа становится Богом Отцом с отеческой любовью. Вот люди и возрастают в поиске воли Божьей. Конечно не без того, что употребляют имя божье в своих интересах, но любовь во времени ни чем не заменить. И возрастает всякие религии, но как не говори, всё же они ищут Бога. И образованы они ради Бога.
                    Зачем ты, если ни кому от тебя не легче, не радостнее жить?

                    Комментарий

                    • kvamp3
                      Следуя за Истиной

                      • 21 January 2011
                      • 1753

                      #11
                      Сообщение от greshniy
                      Я говорю о воплощении такой Святой Церкви в земную. В такой Церкви все священнослужители будут святы, все прихожане святы и т.д.

                      Пока что лучшее, что есть на земле - Православная и Католическая.
                      Не знаю - судя по тому чем прославилась католическая церковь в средневековье - любая другая рядом с ней - святая ...

                      Комментарий

                      • greshniy
                        искушаюсь любовью Христа

                        • 04 November 2011
                        • 1219

                        #12
                        Сообщение от kvamp3
                        Не знаю - судя по тому чем прославилась католическая церковь в средневековье - любая другая рядом с ней - святая ...
                        Любой другой, кроме нее и Православной (которая тоже периодами убивала еретиков, хоть и не в таких количествах), тогда вообще не было. В этом "не было" и суть. А значит они (Католическая и Православная) - это Церкви с большой буквы, потому что других не было и другие не давали Библию, не спасали грешников, не совершали миссионерской деятельности, тогда просто ничего больше не было...

                        Сообщение от Иваныч2
                        А вы не подумали о том. что время ведёт к более и более разумному поиску истины. Если допустим Бог ранее был в гневе и ревнитель, и отмститель, то во времена Христа, Бог через откровение Христа становится Богом Отцом с отеческой любовью. Вот люди и возрастают в поиске воли Божьей. Конечно не без того, что употребляют имя божье в своих интересах, но любовь во времени ни чем не заменить. И возрастает всякие религии, но как не говори, всё же они ищут Бога. И образованы они ради Бога.
                        Согласился бы с вами, но есть одно "НО", даже если убрать те новые церкви, которые отрицают Божественность Иисуса Христа и утверждают тому подобные ереси (браки голубых и прочее), то все равно останутся церкви (новые), ополчающиеся на историю жизни Святых и не имеющие даже косвенного рукоположения от Апостола Петра.
                        К чему приведет отрицание истории Церквей (Католической и Православной), их архивов? А к тому, что скажут: "Церковь Христа появилась в 19-20 веке..." и "слово Божие нужно понимать так и так, и не важно, что было на протяжении истории Церкви". Православные и Католики ведь хранят даже переписку Апостолов и первых церковных иерархов, на сколько я помню. А все новые церкви отрицают и шипят (как бесноватые) на все эти архивы.

                        Иными словами, я не вижу причин доверять церквям, которые ненавидят Святых Католической и Православной Церквей. Взять хотя бы Мать Терезу или Святого Лука войно-ясенецкого.
                        Последний раз редактировалось greshniy; 02 February 2012, 10:41 PM.
                        Чудеса Церкви

                        ПРОШУ МОЛИТВ

                        P.S.

                        Комментарий

                        • greshniy
                          искушаюсь любовью Христа

                          • 04 November 2011
                          • 1219

                          #13
                          ...............
                          Чудеса Церкви

                          ПРОШУ МОЛИТВ

                          P.S.

                          Комментарий

                          • ДОВЕРЧИВЫЙ
                            Отключен

                            • 19 January 2012
                            • 98

                            #14
                            Вообще-то суть не в церквах, а в том, чем человек заинтересован. Если он живёт и видит свой эгоизм свер других, то какая ему церковь? Та, где ему принесёт пользу в торжествовании его самого.
                            Есть люди совершенно не нуждающиеся в Боге.
                            Есть ищут, но находятся в заблуждении.
                            Есть живут законом страха перед наказанием по закону.
                            Есть живут золотым правилом: Живи не в ущерб ближнему.

                            И вот есть, но редко, которые живут во благо другим---это и есть жизнь истины. Это и путь и истина и жизнь.

                            Комментарий

                            Обработка...