Правда о падшем ангеле

[ищу]

Евангелие от Луки, глава 10:

Он же сказал им (Иисус) : Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;


И серьёзный момент такой - Сатана пал с небес по безсилию своему или умышленно?

[nickoyan]

Евангелие от Луки, глава 10:


Он же сказал им (Иисус) : Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;


И серьёзный момент такой - Сатана пал с небес по безсилию своему или умышленно?

Мир вам, Ищущий!

Предлагаю вам для размышления и для дальнейших поисков следующие
места Писаний:

"Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.А говорил в сердце своем: «взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой
и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему».
Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней".
(Ис.14:12-15)...

"И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них,
но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную,
низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его,
потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь".
(Откр.12:7-10)...

"И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,
и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы,
доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время".
(Откр.20:1-3)...

И ещё, прочтите и поразмыслите пожалуйста из книги Иова - первые две главы, где сатана делал лишь то,
что позволял ему Бог...

И да благословит вас Бог, ибо всякий ищущий находит, а стучащему отворяют...

С миром вам, во Христе Иисусе!

[ищу]

что я имел ввиду под безсилием - Сатана не мог принять благодать Божию в силу своего маловерия или болезни да же, или же, Сатана - настоящий вояка против Бога и его правды настроенный?

[nickoyan]

что я имел ввиду под безсилием - Сатана не мог принять благодать Божию
в силу своего маловерия или болезни да же, или же, Сатана - настоящий вояка против Бога и его правды настроенный?

Сатана от начала пребывал в истине и благодати Божьей, но не устоял в ней, возгордившись...(Ис.14:12-15).
Иисус, обличая религиозных людей того времени (книжников и фарисеев), сказал следующее о сатане,
называя его отцом всех людей, рожденных от Адама...

"Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего.
Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины.
Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи".(Ин.8:44)...

[ДобрыйРазбойник]

что я имел ввиду под безсилием - Сатана не мог принять благодать Божию в силу своего маловерия или болезни да же, или же, Сатана - настоящий вояка против Бога и его правды настроенный?

В тесных рамках теизма и Библии вы ответа на этот вопрос вряд ли найдёте. В свете Нашего Замысла Сатана это дух Твари, которая в силу некоторых обстоятельств посчитала, что может совсем обойтись без Творца. В принципе, в силу свободы Твари, такой вариант (отправка Творца на пенсию) был не исключён, всё было по-взрослому, а не шоу, как думают грехопаденцы. Если бы Иисус поклонился Сатане в пустыне и признал себя полным Сыном Сатаны (коим он был по матери), то Творец был бы отправлен на почётную пенсию и Сатана стал бы реальным Богом. Но Иисус выдержал испытание и отстоял интересы Творца. Вот что пишет по этому поводу православный архиепископ

То, что сказано о крещении, должно сказать и об искушении. Неизмеримо велика победа, одержанная в нем вторым Адамом, а также значение, которое она имела и имеет в деле нашего искупления. Адаму дано было положение, которое он должен был хранить; но он не сохранил его, и судьба мира решилась на многие века. А теперь, с появлением второго Адама, наступило второе испытание рода человеческого. Все решается сызнова. Вновь представителем всех нас выступает один Борец, Тот, Который один дается за всех, стояние Которого будет стоянием многих и падение Которого, если бы только оно было мыслимо, стало бы падением многих, то есть всех. Один раз уже сатана замышлял низринуть Небесное Царство, и это почти было удалось ему. Если бы тогда не было изречено милосердием Божиим новое и неожиданное обещание о Семени жены, то он бы и достиг желаемого. Теперь он постарается действительно сокрушить это царство, и сокрушить его навсегда. При том, первом случае оставалась еще надежда на Того, по образу Которого был создан Адам, Который долженствовал явиться в предназначенное время для поправления того, что повреждено Адамом, но если бы Он пал, за Ним уже нет никого; последнее сражение было бы дано и проиграно.
http://dearfriend.narod.ru/books/mvb/1-08.html

Подробней тут

http://www.evangelie.ru/forum/t96153.html

[nickoyan]

В тесных рамках теизма и Библии вы ответа на этот вопрос вряд ли найдёте. В свете Нашего Замысла Сатана это дух Твари, которая в силу некоторых обстоятельств посчитала, что совсем обойтись без Творца. В принципе, такой вариант (отправка Творца на пенсию) был не исключён, всё было по-взрослому, а не шоу, как думают грехопаденцы. Если бы Иисус поклонился Сатане в пустыне и признал себя Сыном Сатаны, то Творец был бы отправлен на почётную пенсию и Сатана стал бы Богом. Но Иисус выдержал испытание и отстоял интересы Творца.

Мир вам, ...Разбойник!
Почему вы не желаете подтверждать ваши слова - Писанием? Ведь написано:
"Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем".(Рим.3:4)...
Да благословит вас Бог говорить только истину, записанную в слове Его!

[sergey31]

Евангелие от Луки, глава 10:


Он же сказал им (Иисус) : Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;


И серьёзный момент такой - Сатана пал с небес по безсилию своему или умышленно?

Нам трудно это представить и понять, но противление Богу (грех) родилось в самом сатане, в отличии от человека, который зло воспринял извне. Поэтому диавол не в состоянии покаяться, принять благодать.

[ДобрыйРазбойник]

Почему вы не желаете подтверждать ваши слова - Писанием? Ведь написано:
"Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоем".(Рим.3:4)...
Да благословит вас Бог говорить только истину, записанную в слове Его!

Ну, во-первых, потому, что я не ограничиваюсь в своих представлениях тесными рамками теизма и Библии. А, во-вторых, потому что не хочу следовать местной моде и поворачивать дышло Библии в свою сторону.

Нам трудно это представить и понять, но противление Богу (грех) родилось в самом сатане

С какого перепугу в нём "родилось" противление? Чистое чудо?

Иисус, обличая религиозных людей того времени (книжников и фарисеев), сказал следующее о сатане, называя его отцом всех людей, рожденных от Адама...

Иисус был прапра...внуком Адама. Значит, Сатана был и его отцом по линии матери... И изолировать его от Адама это религиозное чистоплюйство.

[greshniy]

Иисус был прапра...внуком Адама. Значит, Сатана был и его отцом по линии матери... И изолировать его от Адама это религиозное чистоплюйство.

Святой Дух настолько Свят, что Иисуса не коснулись грехи (гены) предков.

32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
33 Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.
(Матф.12:32,33)

-----

Теперь по поводу Люцифера. Вы видели его в его истинном обличье (в его нынешнем состоянии)? Он воплощение говна, настолько вонючий и мерзкий, что его вонь и мерзость ПУГАЕТ, его слова воняют (в истинном обличье, без его маски).
Вас не должно удивлять, что он восстал, человек тоже восстает, даже побывав в Блаженстве. Со временем блаженство проходит и человек снова восстает, зная, что Бог существует и кара будет страшна. Примерно так же и с другими существами; ангелами, например. Ангелы с "рождения" пребывают в Раю.
Однако, после того, как судьба Люцифера стала видна другим ангелам на Небе, вряд ли кто-то из них дерзнет восстать. Так же, как и грешники человеческие, мучимые Адом, вряд ли будут грешить, представься им второй шанс.

[Gamer]

И серьёзный момент такой - Сатана пал с небес по безсилию своему или умышленно?

По своей глупости

[ДобрыйРазбойник]

По своей глупости

А зачем же Бог глупца поставил управлять Вселенной???

[sergey31]

Ну, во-первых, потому, что я не ограничиваюсь в своих представлениях тесными рамками теизма и Библии.

Людей, не желающих себя ограничивать рамками, обычно изолируют от общества.

Очень надеюсь, что с Вами это скоро произойдёт .

[nickoyan]

Ну, во-первых, потому, что я не ограничиваюсь в своих представлениях
тесными рамками теизма и Библии. А, во-вторых, потому что не хочу следовать местной моде
и поворачивать дышло Библии в свою сторону.

Несомненно, вы не можете себя ограничить, ибо закон греха и смерти вам не позволит этого сделать, т.к.
всякий, делающий грех - есть раб греха и его последствий, развращающих разум человека...
Всякий же, кто ищет истину - находит её, а нашедши и познавши её - освобождается от греха и всякой неправды!
Вы же, похоже, не из тех, кто ищет истину? Впрочем, ваш выбор - всегда остается за вами...

[ДобрыйРазбойник]

Вы же, похоже, не из тех, кто ищет истину? Впрочем, ваш выбор - всегда остается за вами...

Я из тех, кто разбивает ложные "истины", которых накопилось очень много в тесных рамках теизма и Библии.

[sergey31]

Я из тех, кто разбивает ложные "истины", которых накопилось очень много в тесных рамках теизма и Библии.

Я так и понял, что вы - противник Бога Библии.
Хорошо, что и сами это признали!