Могут ли тринитарии обосновать свои убеждения не вводя специальных терминов?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Христадельфианин
    Ветеран

    • 25 January 2002
    • 6097

    #1

    Могут ли тринитарии обосновать свои убеждения не вводя специальных терминов?

    Могут ли тринитарии обосновать свои убеждения не вводя специальных терминов? И возможно ли без них обойтись?
    1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

    Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

    1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

    Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

    Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...
  • Toivo
    Ветеран

    • 14 June 2009
    • 4994

    #2
    Русский язык настолько богат, что вполне можно. Объяснаются же слесаря. Вась, вот ту хреновину подай...

    И закон Ньютона можно вполне объяснить без "массы" и "ускорения". И спирт разбавить без всякой химии.

    Но стоит ли так с догматами? И с физикой. И с авиацией.

    Комментарий

    • Христадельфианин
      Ветеран

      • 25 January 2002
      • 6097

      #3
      Сообщение от Toivo
      Объяснаются же слесаря. Вась, вот ту хреновину подай...
      Да... в НЗ не заметно, чтобы Апостолы пользовались словами без значения...

      1Кор 14:10 Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения.
      1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

      Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

      1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

      Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

      Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

      Комментарий

      • vovaov
        Отключен

        • 06 January 2001
        • 23153

        #4
        Сообщение от Христадельфианин
        Могут ли тринитарии обосновать свои убеждения не вводя специальных терминов? И возможно ли без них обойтись?
        без проблем:

        Шма Исраэль Адонай Элохейну Адонай Эхад

        как видите два Адоная и один Бог наш Элохейну

        и никаких специальных терминов

        Комментарий

        • Христадельфианин
          Ветеран

          • 25 January 2002
          • 6097

          #5
          Сообщение от vovaov
          без проблем:

          Шма Исраэль Адонай Элохейну Адонай Эхад

          как видите два Адоная и один Бог наш Элохейну

          и никаких специальных терминов
          Дайте конструктивней? Можете привести цитату со ссылкой ведь не все такие продвинутые?
          1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

          Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

          1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

          Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

          Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

          Комментарий

          • верующий333
            Участник

            • 13 September 2011
            • 116

            #6
            Сообщение от Христадельфианин
            Могут ли тринитарии обосновать свои убеждения не вводя специальных терминов? И возможно ли без них обойтись?
            что обосновать то? Конкретно.

            Комментарий

            • Христадельфианин
              Ветеран

              • 25 January 2002
              • 6097

              #7
              Сообщение от верующий333
              что обосновать то? Конкретно.
              Конкретно - ТРИнитарные убеждения без ТРИнитарных терминов,

              придуманых через сотню лет после смерти Апостолов
              1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

              Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

              1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

              Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

              Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

              Комментарий

              • vovaov
                Отключен

                • 06 January 2001
                • 23153

                #8
                Сообщение от Христадельфианин
                Дайте конструктивней? Можете привести цитату со ссылкой ведь не все такие продвинутые?
                я думаю напротив на форуме остались только самые продвинутые, ну Атеистов я не считаю

                Комментарий

                • Toivo
                  Ветеран

                  • 14 June 2009
                  • 4994

                  #9
                  Сообщение от Христадельфианин
                  Да... в НЗ не заметно, чтобы Апостолы пользовались словами без значения...

                  1Кор 14:10 Сколько, например, различных слов в мире, и ни одного из них нет без значения.
                  Верно, но давали ли они определения своих слов? Вот например, у Павла есть выражение:

                  "законом я умер для закона". И всё! И поди пойми это выражение, чтобы оно не казалось глупостью или пустым софизмом.

                  Или вот ещё:

                  Гал.5:17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся

                  Какая такая плоть? Какой такой дух?

                  Ясно, что без анализа текстов и без осмысления невозможно понять эти фразы, не дав определений закона и закона, духа и плоти. А это и есть работа богослова.

                  И тогда как же понять Слово, отвергнув наработки богословов за ненадобностью?

                  По поводу истории. Из того, что некие богословы начали якобы поздно разрабатывать свои темы, что из этого?

                  Разве до Ньютона его законы не работали? Работали.

                  Так и Бог явил Себя евангелистам и апостолам раньше богословского объяснения. Тольк открыв им глаза на Моисея и Пророков. Но что это меняет? Ничего:

                  Евр.13:8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.

                  Комментарий

                  • верующий333
                    Участник

                    • 13 September 2011
                    • 116

                    #10
                    Сообщение от Христадельфианин
                    Конкретно - ТРИнитарные убеждения без ТРИнитарных терминов,

                    придуманых через сотню лет после смерти Апостолов
                    не совсем понимаю о чём вы......вы имеете в виду: сказать о троице,без слова "троица" по писанию?

                    Комментарий

                    • Николаша
                      Отключен

                      • 29 August 2009
                      • 17960

                      #11
                      Сообщение от верующий333
                      не совсем понимаю о чём вы......вы имеете в виду: сказать о троице,без слова "троица" по писанию?
                      Он сам не знает что хочет .

                      И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном. 1Ин.5:7

                      И слово три есть и единство тоже .

                      И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино. Ин.17:22

                      Комментарий

                      • vovaov
                        Отключен

                        • 06 January 2001
                        • 23153

                        #12
                        Сообщение от Николаша
                        Он сам не знает что хочет .

                        И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном. 1Ин.5:7

                        И слово три есть и единство тоже .

                        И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино. Ин.17:22
                        ибо Твое есть царство и сила и слава во веки. Чье Твое, Иисуса? Нет конечно, но Отца небесного, Иисус же Отец небесный

                        Комментарий

                        • Николаша
                          Отключен

                          • 29 August 2009
                          • 17960

                          #13
                          Сообщение от vovaov
                          ибо Твое есть царство и сила и слава во веки. Чье Твое, Иисуса? Нет конечно, но Отца небесного, Иисус же Отец небесный
                          Что то я не понял вашей логики ?
                          Иисус Он Отец небесный или нет ?
                          По поводу славы то вот текст .

                          И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.
                          Ин.17:5

                          Комментарий

                          • Дмитрий Резник
                            Ветеран

                            • 14 February 2001
                            • 15184

                            #14
                            Сообщение от vovaov
                            без проблем:
                            Шма Исраэль Адонай Элохейну Адонай Эхад
                            как видите два Адоная и один Бог наш Элохейну

                            и никаких специальных терминов
                            Любой человек, который знает хоть какой-то язык, и которому не нужно позарез найти Троицу там, где ее нет, увидит здесь только одного Г-спода, а не двух. Он же "Б-г наш".
                            С уважением,
                            Дмитрий

                            Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                            Комментарий

                            • Христадельфианин
                              Ветеран

                              • 25 January 2002
                              • 6097

                              #15
                              Сообщение от vovaov
                              я думаю напротив на форуме остались только самые продвинутые, ну Атеистов я не считаю
                              Не знаю, не знаю.... :

                              Цитата из Библии:
                              1Кор 8:2 Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
                              1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                              Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                              1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                              Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                              Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                              Комментарий

                              Обработка...