2000 лет

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ventilyator
    Ветеран

    • 22 July 2009
    • 3783

    #1

    2000 лет

    Если бы кто нибудь из нас мог отправиться в прошлое и сказать апостолам, ожидающим Христа с минуты на минуту, от куда мы и что по прежнему ждем Спасителя... Как вы думаете, какова была бы их реакция? Это первый вопрос. И второй, сколько еще тысячелетий нам придется ждать? Мне думается, наши ожидания перейдут от нас по наследству нашим детям и внукам вместе с грехами.
    И третий вопрос, как такой гигантский временной промежуток согласуется с Евангелием и миссией спасения?
  • Игорь
    He died4me, I live4Him
    Админ Форума

    • 03 May 2000
    • 14897

    #2
    Сообщение от Ventilyator
    Если бы кто нибудь из нас мог отправиться в прошлое и сказать апостолам, ожидающим Христа с минуты на минуту, от куда мы и что по прежнему ждем Спасителя... Как вы думаете, какова была бы их реакция?
    Петр бы сказал "я так и знал". Потому что он писал "Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям и говорящие: где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, все остается так же." (2Пет.3:3,4)

    И второй, сколько еще тысячелетий нам придется ждать? Мне думается, наши ожидания перейдут от нас по наследству нашим детям и внукам вместе с грехами.
    Недолго осталось.

    И третий вопрос, как такой гигантский временной промежуток согласуется с Евангелием и миссией спасения?
    Нормально согласуется. Смотрите еще раз ту же выдержку из Петра.

    С любовью во Христе, Игорь Лихнякевич
    Контакты: [Fb] | [Tw] | [Vk]

    Комментарий

    • Ventilyator
      Ветеран

      • 22 July 2009
      • 3783

      #3
      Лукавит Петр, выдавая то за пророчество:

      2Пет.3:9 Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.

      Таковые уже имелись в церкви в полном наличии.

      Комментарий

      • МИХАИЛ72
        Ветеран

        • 07 September 2010
        • 1749

        #4
        А ежели и не ждать армагедона а жить здесь и сейчас пытаться жить по 5 правилам Христа и будет вам счастье.
        1ое правило-не сердись
        2ое-не блуди
        3ие-не клянись
        4ое-не противься злу злом
        5ое-не воюй

        Комментарий

        • Смирна
          бывает в жизни всякое...

          • 03 October 2010
          • 16332

          #5
          Сообщение от Ventilyator
          сколько еще тысячелетий нам придется ждать? Мне думается, наши ожидания перейдут от нас по наследству нашим детям и внукам вместе с грехами.
          Разбойник на Кресте УВИДЕЛ Его.
          Апостолы увидели.
          Сотни людей УВИДЕЛИ.
          Уже воскресшего: Он пришёл в мир, Он в нём.
          Но открывается Сам.
          Ищущим.
          И верящим, что ПРИШЁЛ.


          Удачи.
          Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

          Комментарий

          • Toivo
            Ветеран

            • 14 June 2009
            • 4994

            #6
            Сообщение от Ventilyator
            Если бы кто нибудь из нас мог отправиться в прошлое и сказать апостолам, ожидающим Христа с минуты на минуту, от куда мы и что по прежнему ждем Спасителя... Как вы думаете, какова была бы их реакция?
            Не думаю, что апостолы ждали Христа при их жизни. Я мог бы цитат накидать, да ладно. Можете сами проверить по тому же Павлу в Рим относительно Израиля хотя бы.

            И второй, сколько еще тысячелетий нам придется ждать? Мне думается, наши ожидания перейдут от нас по наследству нашим детям и внукам вместе с грехами.
            Церковь за историю пыталась привязать Второе пришествие за разные даты, но это тот же популярный спорт, как "вопрос 2012". Реально ждали Христа, кажется отцы адвентистов, но тщетно.

            Среди моих знакомых никто не ждёт Христа. Ждут смерти, и то если пожили уже. И даже если зажились здесь, то на небо явно не готовятся. "Все там будем" - и на этом всё.

            Я ни разу не слышал примерно такого:

            Ибо я уже становлюсь жертвою, и время моего отшествия настало. Подвигом добрым я подвизался, течение совершил, веру сохранил; а теперь готовится мне венец правды, который даст мне Господь, праведный Судия, в день оный; и не только мне, но и всем, возлюбившим явление Его.


            И третий вопрос, как такой гигантский временной промежуток согласуется с Евангелием и миссией спасения?
            А путь из Египта и Ханаан неужели реально 40 лет идти надо? Нет, по прямой, а не через Америку.

            Комментарий

            • Владимир Корчагин
              прельщаемый миром сим

              • 08 March 2001
              • 11302

              #7
              ПРИШЕСТВИЕ Христа не было ОТЛОЖЕННЫМ ни для ОДНОГО ПОКОЛЕНИЯ христиан все эти 2 тыс лет,- да вот христиане Его на Царство не зовут (смА. Караулов - «2-е Пришествие Христа не было отложенным»
              а ведь эта - достижимая для каждого поколения христиан Цель (воцарение Господа на земле, среди всего человечества) - должна бы была объединить нас в армию Христа, в дружную команду, ежедневно действующую под руководством Вождя нашего, до победного, до воцарения Господа Иисуса и наЗЕМЛЕ, (как Он Царь и на небе)


              Конец евангелизации (Мф.28:19,20) - указан ли он в Писании? http://www.evangelie.ru/forum/t10253.html


              "Сверх-готовность Иисуса (Он давно бы воцарился среди людей - были бы среди христиан вырабатывающие"фимиам молитвами всех святых")" - http://www.evangelie.ru/forum/t4215.html

              что среди христиан препятствует тому, чтоб ныне же пришёл Господь? - http://www.evangelie.ru/forum/t1283.html

              "КАК МЫМОЖЕМ (1) приготовить мир (в т.ч. своих близких) и (2) ПРИГОТОВИТЬСЯ сами к ПРИШЕСТВИЮ ГОСПОДА? в т.ч., Нуждается ли Бог в наших делах самоправедности?" - http://www.evangelie.ru/forum/t5962.html

              "К чему призывает нас ныне Иисус?" - - http://www.evangelie.ru/forum/t1625.html

              «Почему ухристиан Иисус не ДОСТОИН быть Царем?» - http://www.evangelie.ru/forum/t5148.html

              Могутли ХРИСТИАНЕ ПРИБЛИЖАТЬ День ГосподенЬ, День избавления человечества отоккупации лукавого? День воцарния Господа Иисуса Христа на земле, среди всего человечесмтва, когда пред Ним преклонится всякое колено человеческое и всякая народность * Могут ли ХРИСТИАНЕ ПРИБЛИЖАТЬ День ГосподенЬ?

              "Христиане,не упустите свой славный шанс быть ГОТОВЯЩИМИ ПУТЬ ГОСПОДУ" - Христиане, не упустите свой славный шанс быть ГОТОВЯЩИМИ ПУТЬ ГОСПОДУ!


              "СОРАБОТНИЧЕСТВо БОГУ, как совершается?" - СОРАБОТНИЧЕСТВо БОГУ

              «А кто готов на форуме сказать Иисусу "ДОСТОИН ТЫ принять Царство Твоё на земле, среди всегочеловечества?» http://www.evangelie.ru/forum/t5224-8.html

              Кто ныне царствуетсреди человечества? Господь или дъявол? Кто ныне правит людьми? - http://www.evangelie.ru/forum/t85990.html#post2730523

              Могутли ХРИСТИАНЕ ПРИБЛИЖАТЬ День ГосподенЬ?
              http://www.evangelie.ru/forum/t966.html


              Могутли христиане ЗАВЯЗЫВАТЬ руки Божии и РАЗВЯЗЫВАТЬ их?
              http://www.evangelie.ru/forum/t45137.html

              Хотимли мы помощи ВсеДержителя? Хотим ли мы избавления мира от царства сатаны
              http://www.evangelie.ru/forum/t50383.html


              К чему призваны христиане в Теле Христовом?
              http://www.evangelie.ru/forum/t61464.html#post1800885

              Вся тварь, мучимая этим дъявольским миром - с надеждою и с нетерпением ожидает откровения (действий) сынов Божиих http://www.evangelie.ru/forum/t65846.html


              ПРЕДАЛли Отец нас, бросив нас в дъявольское царство? (Или - БЛАГОВЕСТИЕ для ХРИСТИАН" (о Плане Божием, о Целях Господа на нас и о Средствах достижения этих Целей»)
              http://www.evangelie.ru/forum/t75788.html


              "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
              Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

              Комментарий

              • ДобрыйРазбойник
                Отключен

                • 27 June 2011
                • 1978

                #8
                Сплошное

                Ужас.
                Последний раз редактировалось ДобрыйРазбойник; 24 August 2011, 05:42 PM.

                Комментарий

                • DIMA123
                  участник

                  • 31 March 2006
                  • 6106

                  #9
                  Иисусу не надо приходить . Он здесь , на этой Земле 2000 лет
                  Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

                  Комментарий

                  • Toivo
                    Ветеран

                    • 14 June 2009
                    • 4994

                    #10
                    Могут ли христиане приближать День Господень?

                    А как иудеи, лелеявшие надежды на утешение Израиля, приближали Рождество Господа? Что Писание об этом говорит?

                    Чис.24:17 Вижу Его, но ныне еще нет; зрю Его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля


                    То есть Святой Дух не открыл никому время прихода Мессии. Так и апостолам не открыл Иисус времени Своего пришествия.

                    Были, наверное, попытки по пророчеству Даниила сосчитать время пришествия, но... как повествует Евангелие, никто Господа не ждал к какой-нибудь дате, а только перед самым приходом дух Святой возвестил ветхозаветной церкви чрез праведного Симеона, что не прейдёт род сей, когда всё свершиться. Так же Бог возвестил пришествие потопа Ною.

                    И сказал Господь Ною: войди ты и все семейство твое в ковчег, ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в роде сем;
                    Чрез семь дней воды потопа пришли на землю.


                    Так как народы как трава, а Слово Божье пребывает вовек, то то же будет с нами, когда бодрствующая Невеста Христова услышит глас Жениха, как услышали Ной и Симеон. Именно к ней, Церкви, обращены слова древних:

                    Рим.13:11 Так [поступайте], зная время, что наступил уже час пробудиться нам от сна. Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы уверовали.

                    Еф.5:14 Посему сказано: "встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".

                    Откр 19:6 И слышал я как бы голос многочисленного народа, как бы шум вод многих, как бы голос громов сильных, говорящих: аллилуия! ибо воцарился Господь Бог Вседержитель. 7 Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя. 8 И дано было ей облечься в виссон чистый и светлый; виссон же есть праведность святых. 9 И сказал мне [Ангел]: напиши: блаженны званые на брачную вечерю Агнца. И сказал мне: сии суть истинные слова Божии.




                    Комментарий

                    • Владимир Корчагин
                      прельщаемый миром сим

                      • 08 March 2001
                      • 11302

                      #11
                      Сообщение от DIMA123
                      Иисусу не надо приходить . Он здесь , на этой Земле 2000 лет
                      -Дима, ответь пожалуйста вот на эти вопросы:

                      1) Царство Господа на земле, среди всего человечества, Царство Его в конкретные земные 1000 лет, когда Иисус Господь станет Господом всякого господстующего на земле и Царём всякого земного царя, подотчётного Ему - ещё только БУДЕТ или уже идёт?

                      2) оно вот-вот должно начаться через последнюю седьмину мира сего или так не будет?

                      3) прославлен ли Иисус Господь среди всех народов? и преклонилось ли пред ним всякое человеческое колено? воздана ли Ему слава от человечества?

                      4) соцарствующие Господу будут вместе с Ним пасти 1000 лет народы в Его Царстве или нет?

                      5) Кто ныне царствует среди человечества? Ктоныне правит людьми? Господь или дъявол? плоды чьего правления мы наблюдаем в человечестве?

                      6) согласно Откр.20:1-3 сатана ныне скован илион ныне всё ещё князь мира сего и пленение его ещё только предстоит?

                      7) молитвой "Отче наш" ("да приидёт Царствие Твоё на землю, да будешь Ты, Боже, прославлен на земле, да утвердится воля Твоя наконец-то среди всего человечества"), Дима, ты уже не молишься ежедневно? молитвенные Цели "Отче наш" у тебя уже достигнуты и эта молитва у тебя в архиве?

                      8) ты к Невесте (к подлинным христианам) себя не относишь? ибо и Дух и Невеста все эти 2 тыс лет ненапрасно стоят день изо дня - до победного - на том, что "ей гряди скорее, Господи Иисусе и воцарись на этой земле, среди всего человечества" (Откр.22:17, 20; Мф.6:9-; 2Кор.5.4), ибо во 2-й раз Иисус явится за ждущими Его во спасение, за мучающимися этим миром, лежащим ныне под сатаной (Евр.9.28; Лк.18:5-9)
                      Последний раз редактировалось Владимир Корчагин; 26 August 2011, 08:30 AM.
                      "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                      Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                      Комментарий

                      • DIMA123
                        участник

                        • 31 March 2006
                        • 6106

                        #12
                        1. Должно придти после Второго Пришествия
                        2. По Иисусу время Второго пришествия неизвестно
                        3. Не совсем . В мире продолжают существовать другие многочисленные религии и культы
                        4. Не все Мтф 25, 31-40
                        5. Кто и вчера
                        6. Предстоит

                        Цитата из Библии:
                        Откровение Иоанна 20:4-6
                        И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.




                        7. Не в архиве
                        8. К какой-то форме нет
                        Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

                        Комментарий

                        • Владимир Корчагин
                          прельщаемый миром сим

                          • 08 March 2001
                          • 11302

                          #13
                          -Дима, так из ответов твоих всё-таки следует, что ИИСУСУ ПРИХОДИТЬ НАДО, а ты говорил ранее, что НЕТ....
                          Так как оно на самом деле обстоит в твоих понятиях? что ты имел в виду, что не надо Ему приходить? - Ты отказываешь Ему в Царстве на земле, среди всего человечества? ты голосуешь за продление царства сатаны на земле, за его державу смерти?...
                          "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                          Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                          Комментарий

                          • DIMA123
                            участник

                            • 31 March 2006
                            • 6106

                            #14
                            Две тысячи лет война
                            Война без особых причин
                            Война дело молодых
                            Лекарство против морщин

                            Для меня первичнее жизни людей вне их качеств , и приобретений и потерь . Лишних нет никого
                            Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

                            Комментарий

                            • Ястреб.
                              Вольная птица зоркое око

                              • 04 December 2010
                              • 13743

                              #15
                              Сообщение от Ventilyator
                              Если бы кто нибудь из нас мог отправиться в прошлое и сказать апостолам, ожидающим Христа с минуты на минуту, от куда мы и что по прежнему ждем Спасителя... Как вы думаете, какова была бы их реакция? Это первый вопрос. И второй, сколько еще тысячелетий нам придется ждать? Мне думается, наши ожидания перейдут от нас по наследству нашим детям и внукам вместе с грехами.
                              И третий вопрос, как такой гигантский временной промежуток согласуется с Евангелием и миссией спасения?
                              ...Немного подскажу. Для того, чтоб пришёл Христос вначале должны сбыться пророчества, по Откр. А именно, попрания святого города язычниками 42 мес. Для этого должно быть восстановлено Царство Израилю. Что уже произошло. Итак вы догадались попрания Иерусалима.

                              ...Что значит попирать. Это когда с одной стороны будет агрессивные действия в другую, а с другой стороны ответить не кто не может тем же. При каких условиях, это произойдёт, ведь Израиль весьма сселён постоять за себя, получается, что у Израиля будет отнято это право.
                              ...Только при введении миротворческих сил на территорию будущего государства Палестина может произойти этот сценарий. Итак когда увидите Иерусалим окружённый войсками........И ещё.

                              1 Вот наступает день Господень, и разделят награбленное у тебя среди тебя.
                              2 И соберу все народы на войну против Иерусалима, и взят будет город, и разграблены будут домы, и обесчещены будут жены, и половина города пойдет в плен; но остальной народ не будет истреблен из города.
                              3 Тогда выступит Господь и ополчится против этих народов, как ополчился в день брани.
                              4 И станут ноги Его в тот день на горе Елеонской, которая перед лицем Иерусалима к востоку; и раздвоится гора Елеонская от востока к западу весьма большою долиною, и половина горы отойдет к северу, а половина ее - к югу.
                              (Зах.14:1-4)
                              ...Обратите на выделено красным. Палестина получит половина города, как и требуют для столицы их будущего государства, а провозгласить государственность должны в сентябре. Так как 20 числа будут подано прошение в ООН о признание независимости Пластины со столицей восточного Иерусалима. Мир вам.
                              Господу Слава!

                              Комментарий

                              Обработка...