Почему Бог не отдал Сына Своего людям и миру ДО ГРЕХОПАДЕНИЯ?

[ДобрыйРазбойник]

Ибо так возлюбил Бог мир, что
отдал Сына Своего Единородного,
дабы всякий верующий в Него, не
погиб, но имел жизнь вечную.

Иоан.3:16

Уважаемые грехопаденцы!
Вопрос почему Бог не отдал Сына Своего людям и миру ДО ГРЕХОПАДЕНИЯ? Ведь в этом случае никто бы не погиб, а все бы верили и имели жизнь вечную.

Можно же было просто вместо змия послать в рай Христа и не было бы никакого "грехопадения".

Или Дух Святой сошёл бы на Еву, и она родила бы Иисуса без мучений и боли.

Зачем нужны были все эти танцы с деревьями, запретами и плодами?

[Игорь]

Вопрос почему Бог не отдал Сына Своего людям и миру ДО ГРЕХОПАДЕНИЯ?

Он так и сделал. Христос есть Агнец, который был заклан до основания мира (Откровение 13:8)

[ДобрыйРазбойник]

Он так и сделал. Христос есть Агнец, который был заклан до основания мира (Откровение 13:8)

А почему же тогда Ева не стала матерью Иисуса? Или слово "заклание" говорит, что грех и страдание были неизбежны, что это часть Сценария? Но это же полностью опрокидывает грехопаденскую доктрину...

[Игорь]

Что опрокидывает? Ничего не опрокидавает, все логично. Бог предусмотрел и предвидел жерву Христа за этот мир еще до того как создал этот мир. Все уже было в планах. И почему она должна быть матерью? Стала пра-пра..... -прабабушкой. С чего вдруг она должна была быть матерью? Вовсе не должна.

[ДобрыйРазбойник]

Что опрокидывает? Ничего не опрокидавает, все логично. Бог предусмотрел и предвидел жерву Христа за этот мир еще до того как создал этот мир.

Да нет, всё-таки опрокидывает. Скажите, как по-вашему, была ли у Адама возможность остаться покорным запрету? А ну как Ева бы оказалась послушной и отпихнула змия ногой (как это навярняка бы сделала более грешная её прапраправнучка Мария)? И что бы тогда было со всем ПРЕДУСМОТРЕНИЕМ "жертвы" Христа? Или может жертва была не предусмотрена, а предопределена? Но тогда и "грехопадение" тоже было предопределено, как необходимое условие "жертвы".
И разве воплощение Христа не нужно было прежде всего самому Христу? Разве он не хотел стать конкретной исторической личностью с конкретными руками, ногами, лицом и проч? Или Ему вполне хватало абстрактного состояния в безразличном лоне Отца?

[Игорь]

Да нет, всё-таки опрокидывает. Скажите, как по-вашему, была ли у Адама возможность остаться покорным запрету? А ну как Ева бы оказалась послушной и отпихнула змия ногой (как это навярняка бы сделала более грешная её прапраправнучка Мария)?

Конечно была, у них была свобода выбора.

что бы тогда было со всем ПРЕДУСМОТРЕНИЕМ "жертвы" Христа?

Бог предвидел бы что в будущем она не понадобится.

Или может жертва была не предусмотрена, а предопределена? Но тогда и "грехопадение" тоже было предопределено, как необходимое условие "жертвы".

Жертва была предопределена. А грех Адама был предвиден.
Между предвидением и предопределением есть громадная разница.

И разве воплощение Христа не нужно было прежде всего самому Христу? Разве он не хотел стать конкретной исторической личностью с конкретными руками, ногами, лицом и проч? Или Ему вполне хватало абстрактного состояния в безразличном лоне Отца?

А кто Вас скзал, что Сын на то время уже не был явлен Вселенной. Вы путаете явление Сына и воплощение Его в тело.

[ДобрыйРазбойник]

Конечно была, у них была свобода выбора.

А свобода провалить божественный план воплощения Слова в нетленном облике Иисуса Христа у них тоже была?

Бог предвидел бы что в будущем она не понадобится.

И Слово бы осталось невоплощённым в нетленном облике Иисуса Христа?

Жертва была предопределена. А грех Адама был предвиден.
Между предвидением и предопределением есть громадная разница.

Разница может и есть, но только в случае, если сначала был увиден грех, а потом определена "жертва", как расплата за грех. Но как можно в этом случае говорить о предопределении? Предопределение это когда ДО всякого опыта и видения.

А кто Вас скзал, что Сын на то время уже не был явлен Вселенной. Вы путаете явление Сына и воплощение Его в тело.

Скажите честно воплощение Слова и воскресение Христа это для вас самостоятельные ценности или просто расплата за чью-то нелепую оплошность? Вам облик Иисуса Христа дорог? Его голова, волосы, руки, ноги? Или вас интересует только абстрактный безликий Сын?

Кстати, а когда по-вашему произошло "явление Сына Вселенной"? И кто это видел?

Я считаю Христианином только того, кто признаёт самостоятельную ценность воплощения Слова и воскресение Его в облике Иисуса.