Откуда пошла традиция называть человека рабом Божиим?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ДобрыйРазбойник
    Отключен

    • 27 June 2011
    • 1978

    #1

    Откуда пошла традиция называть человека рабом Божиим?

    Кто знает?
  • весарионович
    קח את האור! הללויה!

    • 08 December 2010
    • 5665

    #2
    Сообщение от ДобрыйРазбойник
    Кто знает?
    В немногих, случаях написано раб Божий, больше встречается раб Господа. Раза два или три написано что Божий, в основном сын Божий. Ладно рзжую как открыто. Все кто имеет Духа, Сына Божьего, Господа Иисуса Христа, является Сыном Божьим и рабом, этого же Духа. Все мы рождаемся от Бога Отца, когда получаем Духа Сына Его в залог. Будучи в тленом теле, мы приходим Богу только через Иисуса Христа, Он наш хозяин, мы водимы Его Духом.
    Любовь не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла.

    Комментарий

    • ДобрыйРазбойник
      Отключен

      • 27 June 2011
      • 1978

      #3
      Да я не про книги. Я про то, что зайдёшь в любую православную церковь и слышишь "венчается раб Божий Пётр и раба Божия Анна..", ну и прочее.

      Откуда взялось это "рабство Божие"? От ветхозаветных грехопаденцев, которые до сих пор спят и видят рабскую покорность Адама в раю?

      Комментарий

      • Бондарькофф
        странный

        • 30 December 2008
        • 7303

        #4
        имхо это может быть т н "школьным термином2 т е доступным "посвященным" (адептам) при том на разных уровнях посвящения - разные уровни понимания терминологии..

        об "уровнях"(степенях-ступенях):
        ..благовествования Христова, потому что [оно] есть сила Божия ..В нем открывается правда Божия от веры в веру...(Рим.1:16,17)
        ..Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.
        (2Кор.3:18)

        Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам,
        юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.\1Иоан.2:13\


        6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
        7 ибо умерший освободился от греха.
        8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
        9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
        10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
        11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
        12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
        13 и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
        14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
        15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
        16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности?
        17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
        18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
        19 Говорю по [рассуждению] человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на [дела] беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на [дела] святые.
        20 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
        21 Какой же плод вы имели тогда? [Такие дела], каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть.
        22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
        (Рим.6:6-22)

        Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным есть раб Христов.
        Вы куплены [дорогою] ценою; не делайтесь рабами человеков.
        (1Кор.7:22,23)


        т о говоря "раб йхвх" говорили "я был орудием - пленником низших (косных) сил, а ныне ис-куплен и "свободный йхвх".. уровнем пониже это же "клише" могло означать: мне уже всё равно ЧТО думают обо мне люди (плоть).. \т к судить и наказывать раба не могли.. надо было идти и разбираться с хозяином-владетелем.. даже если были кажущиеся кому-то вескими обвинения.. ведь раб - всего лишь ЧЬЯ-ТО вещь..
        ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

        ...библия одна, но это никому не мешает...

        ...не уверен, что заблуждаюсь...

        ...бытует мнение...

        ...IMHO default...

        Комментарий

        • Бондарькофф
          странный

          • 30 December 2008
          • 7303

          #5
          Сообщение от ДобрыйРазбойник
          Да я не про книги. Я про то, что зайдёшь в любую православную церковь и слышишь "венчается раб Божий Пётр и раба Божия Анна..", ну и прочее.Откуда взялось это "рабство Божие"? От ветхозаветных грехопаденцев, которые до сих пор спят и видят рабскую покорность Адама в раю?
          цитируют послания апостольские
          ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

          ...библия одна, но это никому не мешает...

          ...не уверен, что заблуждаюсь...

          ...бытует мнение...

          ...IMHO default...

          Комментарий

          • ДобрыйРазбойник
            Отключен

            • 27 June 2011
            • 1978

            #6
            Дело в том, что любое рабство противоречит свободе, которая имменентна творению.

            И выражение "рабы праведности" содержит в себе внутреннее противоречие.

            Комментарий

            • Бондарькофф
              странный

              • 30 December 2008
              • 7303

              #7
              но он же пишет: Говорю по [рассуждению] человеческому, ради немощи плоти вашей
              так ..как.. т е как бы притча.. параллель.. по прошлому опыту вырисовывается еще пока неведомое новое состояние..
              а чел. в любом разе ПОД-ВЕРЖЕН.. ну какая-такая (нахрен) "свобода"? от социума? от ессессных "отправлений"? от кого-чего
              свобода- мечта рабов.. отчего ж о ней все так кричат-то? были б свободны - даже представления бы о свободе не имели б.. не то что мнений..
              ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

              ...библия одна, но это никому не мешает...

              ...не уверен, что заблуждаюсь...

              ...бытует мнение...

              ...IMHO default...

              Комментарий

              • ДобрыйРазбойник
                Отключен

                • 27 June 2011
                • 1978

                #8
                свобода- мечта рабов.. отчего ж о ней все так кричат-то? были б свободны - даже представления бы о свободе не имели б.. не то что мнений..
                Ветхозаветным грехопаденцам нравится думать, что их первопредок в раю был то ли лохом (облапошенным женой), то ли убийцей всего человечества. Они просто умиляются, когда говорят об испорченности своей природы. Только послушайте, что они о себе пишут:

                Мы все испорченные люди.
                В нас нет добра - одни пороки.
                Мы от рождения , по сути,
                Самолюбивы и жестоки.

                Мы слово "дай" скорей ,чем "мама"
                Запоминаем почему-то.
                Мы с первых дней спешим упрямо
                Свое доказывать кому-то.

                И если даже понимаем,
                Что то плохо - быть такими,
                В бессильи голову склоняем;
                Мы не способны стать другими.

                Мы все рабы. В природе нашей
                От дней Адама грех гнездится.
                И ни один великий даже.
                Не может сам освободится.


                А с Христианской точки зрения смерть Адама это был шаг на пути к воскресению Христа путём освобождения от рабской покорности любым внешним запретам, от кого бы они не исходили. Или, может, вы считаете Христа несвободным? По-вашему, он тоже раб, если его позорно на кресте распяли как последнего раба?

                Комментарий

                • Владимир 3694
                  Дилетант

                  • 11 January 2007
                  • 9795

                  #9
                  Сообщение от ДобрыйРазбойник
                  Дело в том, что любое рабство противоречит свободе, которая имменентна творению.
                  Внутреннее (соглашусь: естественное) отторжение понятия "раб Божий" возникает из-за, по-сути, элементарнейшей путаницы с терминологией, а именно, из-за того, что мы по привычке вкладываем в слово "раб" современное, обывательское понимание.

                  Вам никогда не приходило в голову, отчего евреи, выведенные Моисеем из Египетского рабства, периодически возмущались и верещали: "Да ну ее на фиг, твою свободу! Назад хотим!"?

                  Придурки, что ль? Никак! И "ларчик просто открывался".

                  Если просто попробуете почитать Библию внимательно, даже не вникая в глубины скрытых смыслов, то нельзя не заметить (и не удивиться своей прежней невнимательности), что в ветхозаветные времена раб в среде богоизранного народа имел гороздо больше социальных гарантий, нежели нынешний "свободный" человек в самых развитых странах Европы. Даже в жутком Египетском рабстве с так называемыми "правами человека" дело обстояло лучше, чем ныне в так называемых "цивилизованных странах".

                  А уж раб Божий (при таком-то Господине) ваще, как сыр в масле, катается.

                  Всё. Вопрос снимается. А у кого остается - это его трудности.

                  И это - только один аспект. Есть и другие. Но для начала достаточно.
                  Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                  Комментарий

                  • Бондарькофф
                    странный

                    • 30 December 2008
                    • 7303

                    #10
                    Сообщение от ДобрыйРазбойник
                    А с Христианской точки зрения смерть Адама это был шаг на пути к воскресению Христа путём освобождения от рабской покорности любым внешним запретам, от кого бы они не исходили. Или, может, вы считаете Христа несвободным? По-вашему, он тоже раб, если его позорно на кресте распяли как последнего раба?
                    если чел.=раб, то став чел.-ом Он принял и зрак раба"
                    Ис.49:5 И ныне говорит Господь,
                    образовавший Меня от чрева в раба Себе,
                    чтобы обратить к Нему Иакова и чтобы
                    Израиль собрался к Нему; Я почтен в очах
                    Господа, и Бог Мой - сила Моя.
                    Фил.2:7 но уничижил Себя Самого,
                    приняв образ раба, сделавшись подобным
                    человекам и по виду став как человек;
                    ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                    ...библия одна, но это никому не мешает...

                    ...не уверен, что заблуждаюсь...

                    ...бытует мнение...

                    ...IMHO default...

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #11
                      Сообщение от Бондарькофф
                      Ис.49:5 И ныне говорит Господь,
                      образовавший Меня от чрева в раба Себе, чтобы обратить к Нему Иакова и чтобы Израиль собрался к Нему Фил.2:7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
                      Вы привели две цитаты полностью объясняющие смысл вопроса темы. Но акцент Вы сделали на следствии, а не на причине. А во второй цитате вообще оторвали причину от следствия. Восстановите мысль и все стнет на место

                      Комментарий

                      • ДобрыйРазбойник
                        Отключен

                        • 27 June 2011
                        • 1978

                        #12
                        Вам никогда не приходило в голову, отчего евреи, выведенные Моисеем из Египетского рабства, периодически возмущались и верещали: "Да ну ее на фиг, твою свободу! Назад хотим!"?
                        Представляете, а грехопаденцы пошли ещё дальше и назвали свободу грехопадением!! А воплощение Слова исторической случайностью, которой могло из не быть, будь Адам рабски покорен своему создателю! И при этом ещё продолжают называть себя "христианами".
                        А уж раб Божий (при таком-то Господине) ваще, как сыр в масле, катается.
                        Вы так, на минуточку, забыли слова Иисуса, что "вы теперь не рабы Богу, а друзья". Потому что раб не знает замысел Господина, а вы знаете.

                        Христу не нужны рабы, ему нужны ДРУЗЬЯ.

                        Комментарий

                        • Щекатило
                          Ветеран

                          • 27 May 2010
                          • 2107

                          #13
                          Так, для разнообразия:

                          ‪РРѕР№ РРѕРі, Сабом меня РЅРµ клиСРµС‬‏ - YouTube

                          Комментарий

                          Обработка...