Есть ли противоречие?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • АртурМ
    Участник

    • 06 June 2011
    • 11

    #1

    Есть ли противоречие?

    "7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
    8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
    9 Молитесь же так: Отче наш..." ( Мф 6 )

    Почему обязательны утренние и вечерние молитвы и нет ли в этом хулы на Духа Святого? Если принять во внимание, что Иисус Христос дал молитву одну или Он не предельно ясно её дал, неявно?
  • Дар
    Отключен

    • 01 May 2011
    • 19046

    #2
    Какое противоречие.Каждый сам иследует писание и каждый сам решает как и о чём молиться.Я так думаю.

    Комментарий

    • ahmed ermonov
      Ищущий ищущих Бога!

      • 12 September 2003
      • 8625

      #3
      Многословие в молитвах и временной порядок- разные вещи! Хотя из временного порядка тоже можно сделать языческую формулировку- Кто молится в 00.01, тому больше дается!
      Образец молитвы и время ее даны нам для того, чтобы мы отличались от язычников и не сотворили кумиров из многословия, или из времени.
      Мир!

      Комментарий

      • Богиня Райская
        Богиня Райская

        • 09 June 2010
        • 2492

        #4
        утренние и вечерние молитвы-это изобретение человеков,которое к богу абсолютно не имеет никакого отношения.и делается это для того,чтобы человека превратить в бездумное,не имеющее своего разума существо,чтобы легко манипулировать таким человеком.
        если предположить,что бог где-то обитает,то ему абсолютно не нужны заученные слова молитв чужих дядей,которые большинство произносит,как тараторку.лишь бы быстрей вычитать.
        если мы приходим к кому-то из человеков с какой-то просьбой или пожеланием,то мы разговариваем с таким человеком своими словами.теми словами,которые имеются именно в нашем сознании,в нашем сердце,а не в сознании какого-нибудь дяди.и так же,когда мы к кому-то из человеков обращаемся,то мы не стоим перед этим человеком с какой-нибудь книжкой в руках и не бубним ему заученные чужие предложения.если бы мы так поступали,то нас любой адекватный человек посчитал бы психически неадекватными и не стал бы нас выслушивать,а просто выставил бы за двери.так как любому здравомыслящему человеку приятен собеседник,который умеет выражать свои слова,чувства,эмоции,а не бубнеть чужие фразы.

        Комментарий

        • svobodnii
          Ветеран

          • 02 August 2010
          • 1056

          #5
          Сообщение от АртурМ
          "7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
          8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
          9 Молитесь же так: Отче наш..." ( Мф 6 )
          Почему обязательны утренние и вечерние молитвы и нет ли в этом хулы на Духа Святого? Если принять во внимание, что Иисус Христос дал молитву одну или Он не предельно ясно её дал, неявно?
          Надо прочитать Евангелие от Иоанна, Марка, Луки и Матфея . Иисус тут говорит апостолам, ведь Он был во плоти и апостолы, ученики его, лицезрели Бога своими плотскими глазами, и Иисус потом научил их видеть духом, тоесть ходить верой, не видением. Иисус учил их искать прежде Царствие Божие, поэтому молитва "Отче наш" учит нас искать Царствия Божия прежде всего, остальное приложиться, ведь только Дух Божий может исполнить волю Бога. Иисус открывает путь и даёт видеть путь как пребывать в Истине,тоесть смотреть на мир глазами веры. Молитва, молитва и ещё раз молитва для спасённого человека, это признак того, что Духа не угашайте и не оскорбляйте, но наполняйтесь. Постоянное обращение к Богу, Который в тайне, даёт возможность Богу явить Себя и прославить Имя Своё. Если не искать волю Бога, можно свернуть на лево, что может навредить чаду Божиему, всё дозволенно, но не всё полезно. Учение Иисуса и путь ,который Он предлагает даёт покой и совершенную радость. Да будет радость ваша совершенна, как совершеннен Мой Отец. Аминь.
          Не покину вас и не оставлю вас, пребуду с вами до скончания века. Аминь.

          Комментарий

          • Смирна
            бывает в жизни всякое...

            • 03 October 2010
            • 16332

            #6
            Сообщение от Богиня Райская
            утренние и вечерние молитвы-это изобретение человеков,которое к богу абсолютно не имеет никакого отношения.

            ... Ему абсолютно не нужны заученные слова молитв ...,которые большинство произносит,как тараторку.лишь бы быстрей вычитать.

            если мы приходим к кому-то из человеков с какой-то просьбой или пожеланием,то мы разговариваем с таким человеком своими словами.теми словами,которые имеются именно в нашем сознании,в нашем сердце,а не в сознании какого-нибудь дяди.и так же,когда мы к кому-то из человеков обращаемся,то мы не стоим перед этим человеком с какой-нибудь книжкой в руках и не бубним ему заученные чужие предложения.


            Сообщение от АртурМ
            ...Почему обязательны утренние и вечерние молитвы
            Где это сказано?

            ... Если принять во внимание, что Иисус Христос дал молитву одну или Он не предельно ясно её дал, неявно?
            Спрашивающие о молитве стояли совсем РЯДОМ с Богом или (даже) пред Ним.
            Но НЕ ПОНИМАЛИ, не "видели", что пред ними - Бог: Сын Бога.

            Для подобных Иисус и "дал" "Отче наш".
            Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

            Комментарий

            • АртурМ
              Участник

              • 06 June 2011
              • 11

              #7
              Спасибо всем ответившим. Я понял типа того, что молитвы, кроме Господней, можно рассматривать не как обязательные молитвы, а типа желательного чтения мыслей умных людей. Так ли?

              Комментарий

              • Смирна
                бывает в жизни всякое...

                • 03 October 2010
                • 16332

                #8
                Сообщение от АртурМ
                Спасибо всем ответившим. Я понял типа того, что молитвы, кроме Господней, можно рассматривать не как обязательные молитвы, а типа желательного чтения мыслей умных людей. Так ли?
                "Мысли умных людей"... читать Богу?!
                А зачем это Ему?! А Вам (если не секрет)?!

                Я не знаю во что Вы веруете, но
                молитва- это обращение к Богу тогда, когда Вы хотите этого. А не тогда, когда кто-то это "велит"...
                Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #9
                  Сообщение от АртурМ
                  "7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
                  8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
                  9 Молитесь же так: Отче наш..." ( Мф 6 )

                  Почему обязательны утренние и вечерние молитвы и нет ли в этом хулы на Духа Святого? Если принять во внимание, что Иисус Христос дал молитву одну или Он не предельно ясно её дал, неявно?
                  Хулы на Святого Духа точно нет. А остальное кто как скажет. Я например обращаюсь к Богу всегда, когда хочу что-то сказать или спросить. И правда что не надо много слов, потому что бывает что вопрос даже в слова не успел сформулировать, а ответ уже получил.

                  Комментарий

                  • Фокс
                    Ветеран

                    • 01 November 2010
                    • 8322

                    #10
                    Сообщение от АртурМ
                    Почему обязательны утренние и вечерние молитвы и нет ли в этом хулы на Духа Святого? Если принять во внимание, что Иисус Христос дал молитву одну или Он не предельно ясно её дал, неявно?
                    Но апостол сказал молиться непрестанно...
                    "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                    Комментарий

                    • ЮРИЙ**
                      УЧАСТНИК

                      • 12 May 2008
                      • 822

                      #11
                      Сообщение от АртурМ
                      "7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
                      8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
                      9 Молитесь же так: Отче наш..." ( Мф 6 )

                      Почему обязательны утренние и вечерние молитвы и нет ли в этом хулы на Духа Святого? Если принять во внимание, что Иисус Христос дал молитву одну или Он не предельно ясно её дал, неявно?
                      Рим8;26... Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными....
                      Поэтому молитва"Отче наш..."дана самим Духом!Хочешь духовно расти,обращайся к Богу только с этой молитвой.Все остальные молитвы-плод человеческого воображения.

                      ...Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
                      потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

                      Комментарий

                      • Фокс
                        Ветеран

                        • 01 November 2010
                        • 8322

                        #12
                        Сообщение от ЮРИЙ**
                        Хочешь духовно расти,обращайся к Богу только с этой молитвой.
                        А вы что, известный духовный авторитет, чтобы давать такие советы?
                        "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                        Комментарий

                        • Дар
                          Отключен

                          • 01 May 2011
                          • 19046

                          #13
                          Сообщение от Фокс
                          А вы что, известный духовный авторитет, чтобы давать такие советы?
                          А может в этом что то есть.Иисус только этой молитве учил.И ещё одну сам произнёс про чашу.

                          Комментарий

                          • svobodnii
                            Ветеран

                            • 02 August 2010
                            • 1056

                            #14
                            А ещё Иисус оставил нам слово от Отца, Он Сам открыл нам тайну Царствия Небесного и путь как туда войти. Это дар от Отца- Обетования в Иисусе Христе "Да" и "Аминь".
                            Не покину вас и не оставлю вас, пребуду с вами до скончания века. Аминь.

                            Комментарий

                            • Novise
                              Сколько бреда! =) жуть

                              • 10 June 2011
                              • 125

                              #15
                              Сообщение от АртурМ
                              "7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
                              8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
                              9 Молитесь же так: Отче наш..." ( Мф 6 )

                              Почему обязательны утренние и вечерние молитвы и нет ли в этом хулы на Духа Святого? Если принять во внимание, что Иисус Христос дал молитву одну или Он не предельно ясно её дал, неявно?
                              Вас может заинтересовать. Вот малая часть беседы. О молитве. Ступени митрополит Сурожский Антоний
                              "Молитвы, которые у нас есть, псалтири или молитвы из нашего молитвослова, не были написаны. Никто не сидел перед письменным столом и не сочинял молитвы. Эти молитвы - крики души, вырывающиеся так, как кровь льет из раны, в момент или восторга, или покаяния, или отчаяния, или боли, или надежды: которые святой потом запечатлел на бумаге, чтобы не забыть то, что когда-то с ним случилось. И если мы хотим молиться молитвами святых, мы должны, во-первых, их читать честно, приступая к молитве, обратиться к святому и сказать ему: - Святой Василий, святой Иоанн, святой Симеон, я буду употреблять твои молитвы, но я не в состоянии их вместить. Я буду их повторять всей честностью своей, всем своим умом, пониманием, а ты возьми эти молитвы и вознеси с твоею собственною молитвою к Престолу Божию.
                              Это уже начало нашего общения с данным святым и с тем, что он вложил в эту молитву. А в эту молитву он вложил все: свое знание о Боге, вложил свое знание о себе самом, свой опыт жизни, свою нужду, он влился в эту молитву. Когда мы будем читать ее, некоторые ее моменты нам будут понятны и близки, потому что они человечны, а некоторые будут для нас закрыты и непонятны. Нам не под силу будет сказать от себя самих некоторые слова, которые святой сказал совершенно правдиво из глубин своего опыта". (митрополит Антоний Сурожский)

                              Комментарий

                              Обработка...