Сошествие огней на православных это чудо или жульничество ?

[free_kick]

Еще раз: какого обмана? Какие официальные источники говорят о каком-либо ежегодно повторяющемся чуде?
В кувуклию заходят два человека: один из них говорит, что чуда нет, второй не говорит, что чудо есть. В чем обман?

Насчет источников я вам написал выше. Если еще хотите почитать смотрите ссюда
Крачковский И. Благодатный огонь по рассказу ал-Бируни и других мусульманских писателей X- XIII вв. электронная библиотека истории церкви
И не будьте наивны если вы ожидаете от меня найти признание самой церкви об этом обмане
А вы в свою очередь предоставьте мне независимые официальные источники( православные не считать как заинтересованную сторону)), которые доказывают что это не фальсификация а действительно божественный огонь

[Фокс]

Насчет источников я вам написал выше. Если еще хотите почитать смотрите ссюда
Крачковский И. Благодатный огонь по рассказу ал-Бируни и других мусульманских писателей X- XIII вв. электронная библиотека истории церкви
И не будьте наивны если вы ожидаете от меня найти признание самой церкви об этом обмане

У вас проблемы с пониманием вопросов? Вы отвечаете невпопад.
"Какие официальные источники говорят о каком-либо ежегодно повторяющемся чуде?
В кувуклию заходят два человека: один из них говорит, что чуда нет, второй не говорит, что чудо есть. В чем обман?"

[free_kick]

У вас проблемы с пониманием вопросов? Вы отвечаете невпопад.
"Какие официальные источники говорят о каком-либо ежегодно повторяющемся чуде?
В кувуклию заходят два человека: один из них говорит, что чуда нет, второй не говорит, что чудо есть. В чем обман?"

Спросите профессионально иллюзиониста если вам непонятно. Он вам устроит получше огонь даже изо рта выпустить может
Что вы в самом деле фигней занимаетесь. 21 век на пороге. Это только тень на всё христианство бросает у здравомыслящих людей. Это простой ритуал как например зажигание олимпийского факела

[Фокс]

Спросите профессионально иллюзиониста если вам непонятно. Он вам устроит получше огонь даже изо рта выпустить может
Что вы в самом деле фигней занимаетесь. 21 век на пороге. Это только тень на всё христианство бросает у здравомыслящих людей. Это простой ритуал как например зажигание олимпийского факела

Прочитайте уже вопрос внимательно.
Какие официальные источники говорят о том, что есть какое-то ежегодное чудо?
В кувуклию заходят два человека: один из них (архимандрит ААЦ) говорит, что чуда нет, второй (Патриарх ИПЦ) не говорит, что чудо есть. В чем обман?

[free_kick]

Прочитайте уже вопрос внимательно.
Какие официальные источники говорят о том, что есть какое-то ежегодное чудо?
В кувуклию заходят два человека: один из них (архимандрит ААЦ) говорит, что чуда нет, второй (Патриарх ИПЦ) не говорит, что чудо есть. В чем обман?

Да наберите Гуглом "Благодатный огонь" и увидите не одну сотню сайтов монастырей и церквей в которых утверждается что это чудо. Эти монастыри и православные церкви считают свои сайты официальными, а вы эти источники считаете официальными?

[Фокс]

Да наберите Гуглом "Благодатный огонь" и увидите не одну сотню сайтов монастырей и церквей в которых утверждается что это чудо. Эти монастыри и православные церкви считают свои сайты официальными, а вы эти источники считаете официальными?

Нет, это не официальные источники. Это именно сайты отдельных приходов и монастырей. А вы попробуйте найти официальные.

[Павел Д.]

. .

[Павел Д.]

Нет, это не официальные источники. Это именно сайты отдельных приходов и монастырей. А вы попробуйте найти официальные.

Опять же... Если в народе ходят сильные слухи про чудо, и на куче православных сайтов это говорят, то добрые пастыри должны наставить своих овец на путь истинный.

Все просто.На сайте http://www.patriarchia.ru/ в разделе документы размещаем документ на тему "Никакого чуда в Иерусалиме нет.It is representation".

[Фокс]

Опять же... Если в народе ходят сильные слухи про чудо, и на куче православных сайтов это говорят, то добрые пастыри должны наставить своих овец на путь истинный.

Все просто.На сайте РСРёСиалСРЅСР№ СЃР°Р№С Р ССЃСЃРєРѕР№ РСавославной ЦеСРєРІРё / РР°ССРёР°ССРёСЏ.ru в разделе документы размещаем статью на тему "Никакого чуда в Иерусалиме нет".

Почему нет? Чудеса в Иерусалиме есть, в т.ч. связанные со знамением Света на Гробе Господнем.

[Павел Д.]

Сошествие благодатного огня в Кувуклии это чудо или нет?

И что за знамение света?

[Фокс]

Сошествие благодатного огня в кувуклии это чудо или нет?

Сошествие огня - естественно чудо. Возжжение светильника от лампады - очень древняя церемония. В Иерусалиме периодически происходит и то, и другое.

[Фокс]

И что за знамение света?

Историческое название "чуда сошествия огня".

[Павел Д.]

Сошествие огня - естественно чудо. Возжжение светильника от лампады - очень древняя церемония. В Иерусалиме периодически происходит и то, и другое.

Хочу уточнить.То есть ,например ,на одну Пасху происходит чудо знамения Света, а в следующем году просто проводится церемония возжжения светильника от лампады?(Один год так, другой иначе.)

И я не понял, про какое чудо Вы тогда говорили допустим тут:

P.S. найдете в официальных источниках информацию о чуде?

[Фокс]

Хочу уточнить.То есть ,например ,на одну Пасху происходит чудо знамения Света, а в следующем году просто проводится церемония возжжения светильника от лампады?(Один год так, другой иначе.)

Именно так: с одной стороны есть заслуживающие внимания свидетельства о знамениях, с другой стороны - аналогичные свидетельства об их отсутствии. Но подобных взаимоисключающих свидетельств об одной и той же церемонии нет. При этом я не исключаю возможности того, что кто-то может видеть знамение, в то время как остальные - нет.

И какое чудо Вы тогда считаете ошибочным?

Никакое. Я просил дать цитату, где бы эта служба официально называлась "чудом".

[реформатор]

C чего вы это взяли? Кто будет обыскивать греческого Патриарха?
P.S. найдете в официальных источниках информацию о чуде?

я не люблю когда мелют языком от фонаря .

соврать по-православном без труда ....