Почему не допускается хула на Дух Святой

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Георгий Петров
    Ветеран

    • 26 November 2004
    • 2845

    #1

    Почему не допускается хула на Дух Святой

    Когда человек осознает самого себя, он не говорит, что Я - это моя нога или голова, о них он говорит МОЁ. А «Я» это то, без чего человек не ощущает себя личностью. Мне так думается, что индивидуальность это то, что отличает меня от других, а личность это то, что сближает меня с Перволичностью, Богом. Личность суть самосознание и воля. Человек же в полноте своей - система отношений, тех ОТНОШЕНИЙ, которые не зависят от пространства и времени, а имеют своё начало и своё пристанище в Боге. Человеческие отношения есть ОТРАЖЕНИЕ отношения Бога к миру и человеку в нём и чисты настолько, насколько чиста душа человеческая.
    Перемена души есть совместная работа Бога и человека и совершается она тогда, когда Свет Истины горит в самом человеке, когда он знает Её не только как факт внешний по отношению к нему, но как внутреннее переживание, ощущение Божественной Любви. Такой человек ЗНАЕТ САМУ Любовь Бога как факт личного бытия, Богообщения, которое и становится собственно жизнью во Христе, ЖИЗНЬЮ в Боге и с Богом. Да и личностью-то человек становится только обретая самосознание в Свете Христовом и подчиняя волю свою ВОЛЕ Бога: Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее; какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою? (Матф.16:24-26).
    Вера в Бога ещё не означает христианство. Исповедание Христа означает знание о Нём не как о мессии, а как о Воплотившейся Истине - Боге, живом Боге, с мыслью о котором совершается любое действие, благодарность которому основа эмоциональности. Единственная радость в жизни переживание полноты жизни во Христе. Это переживание не может быть постоянным, иначе люди стали бы жизнерадостными идиотами. Высшее переживания это момент просветления, момент ощущения Божественной Любви, постижения подлинных характеристик реальности, прежде недоступных пониманию.
    Истина = Бог есть Любовь, воспринимается человеком как откровение Бога о себе и мире, откровение, исходящее от самого Бога, Истину не снизу, а сверху. Чтобы жить по Истине - мы сами должны измениться, мы должны «приспособиться» к Ней, изменить своё отношение к миру, глядя в мир как в зеркало, отражающее аспекты нас самих. Данное Богом Откровение о Себе мистично по самой своей сути, хотя зачастую мистику многие противопоставляют богословию.
    Конечной целью мистического богословия является «обожение» и в этом смысле мистическое отношение к жизни самое практичное, что можно предложить для реализации этой цели. Вполне естественно, что атеист, живущий в «другом измерении» не способен не только понять, но и даже представить себе всё многообразие красок настоящей жизни, которая только во Христе Иисусе обретает подлинное значение пути, по которому Бог ведёт к себе человека. Отражение мира в своём сознании не «фотографирование», а измерение. Измерение, приводящее к ИЗМЕНЕНИЮ. Без этого изменения самого себя вера остаётся пустой декларацией и вырождается в обрядоверие.
    Секуляризация церкви, начатая Константином в четвёртом веке, привела к тому, что истинно верующие во Христа люди стали уходить в пустыни, в скиты, постом и молитвой (исихазм) обретая Слово Божие - Истину в себе самом. Свет, «Который просвещает всякого человека, приходящего в мир (Иоан.1:9)», позволял им жить в миру, но не иметь с миром ничего общего, кроме существования тела в данном времени и пространстве. Душой же они УЖЕ пребывали в Царствии Божием, становились членами Церкви Господней.
    Практика исихазма приводит к тому, что человек обретает возможность Родиться от Духа Святого, когда Писание для него уже не просто буквы. Открывается же Само Слово Божие Истина - в Воплощении. Эта Истина проста Бог есть Любовь. И как Идеальная Идея (одно из значений слова логос) она первична ко всему. Идея, Мысль, Слово, Бог в Воплощении - этапы Божественного Откровения, проявление Божественной Любви в мире тварном.
    Но такие люди не нужны были никому, кроме Бога, особенно власть предержащим, и императорские епископы через век (при Маркиане) «приватизировали» монастыри, запретили их существование вне своей юрисдикции. Сами же мысли о посте, молитве, покаянии и смирении стали реалиями материального бытия утратив мистичность, которая обрела формы магизма. Даже Таинство Причащения объявлено непреложным в том смысле, что и благодать и осуждение во время Причастия подаётся из ОДНОГО Источника
    Ещё раз, подтверждая свою точку зрения о том, что Дух Святой есть Дух Любви и понимания, что Он не наказывает и не «попускает» я хочу раскрыть сам смысл слов Спасителя: Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает. Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем (Матф.12:30-32):
    Хула на Дух есть хула Самой Любви Божией, которому по незнанию Любви Божией,злому умыслу или по неразумении своему приписывается способность нести смерть и несчастья людям.
    Нам Бог в Христе свидание назначил.
  • Второисайя
    Отключен

    • 28 May 2010
    • 7108

    #2
    Многие великие имена в истории христианства, считали себя порой сотворившими "хулу на Духа" ... это утверждение стало причиной многих неврозов (нервозов) доверчивых людей, что склонны к самокопаниям. Лично знаю ! Посему, осуждаю разговор об этом, вне понимания контекста.

    Хула на Духа - это отвержение человеком очевидной истины. Пока человек может совершить покаяние (переменить своё мнение) - хулы нет.

    Комментарий

    • Павел-М
      Завсегдатай

      • 21 May 2009
      • 818

      #3
      Пока человек не знает духовного смысла Библии- его незнание ему прощается как несмышленому младенцу, он еще под властью детоводителя, но когда ему что то открывается Духом Святым(даются откровения от Бога) и он переводится Господом в разряд учеников, над ним смерть вторая не имеет власти, он под крылом Господа. Но когда он допускает опровержение Божьего учения- хулу, отворачивается от любви Божией, предает Его (образ Иуды Искариота) - то такой верующий впадает в смерть вторую, тут уже нет прощения ему. Не дано Богом второго шанса распинать повторно в себе Христа - никому !!! Такой шанс в жизни дается только один раз. А начавшего духом и отпадшего- участь в озере огненном, то есть образ АДА !!!

      Комментарий

      • Второисайя
        Отключен

        • 28 May 2010
        • 7108

        #4
        Сообщение от Павел-М
        Пока человек не знает духовного смысла Библии- его незнание ему прощается как несмышленому младенцу, он еще под властью детоводителя, но когда ему что то открывается Духом Святым(даются откровения от Бога) и он переводится Господом в разряд учеников, над ним смерть вторая не имеет власти, он под крылом Господа. Но когда он допускает опровержение Божьего учения- хулу, отворачивается от любви Божией, предает Его (образ Иуды Искариота) - то такой верующий впадает в смерть вторую, тут уже нет прощения ему. Не дано Богом второго шанса распинать повторно в себе Христа - никому !!! Такой шанс в жизни дается только один раз. А начавшего духом и отпадшего- участь в озере огненном, то есть образ АДА !!!
        Никак нет. Начавший духом - духом и закончит. Если же отошёл - то никогда и не был таковым.

        Иуда вообще назван Христом - предназначенным к этому человеком.

        Так что всё решает Бог.

        Комментарий

        • Павел-М
          Завсегдатай

          • 21 May 2009
          • 818

          #5
          Георгий Петров. А чем отличается исповедание от проповедывания ???Что значит ИСПОВЕДЫВАТЬ ? Исповедывать Господа ??? Значит из двух- один исповедывает, а второй- исповедуется. Если Христос исповедуется перед человеком которые Его исповедывает (спрашивает, задает вопросы)-получается Христос учит, открывает Свое тайное, сокровенное, закрытое для других, наставляет, вразумляет.... А исповедующий- спрашивающий у Господа - задающий вопросы, он учится , наставляется у Христа, получает откровения, знания сокровенные, духовные. Я правильно понимаю ??? Отсюда ответ на вопрос - ВСЯКИЙ ДУХ ИСПОВЕДУЮЩИЙ ИИСУСА ХРИСТА ПРИШЕДШЕГО ВО ПЛОТИ ЕСТЬ ОТ БОГА !! А если дух не спрашивает Иисуса Христа- то есть НЕ исповедует Его (а зачем, этот дух и так все знает, зачем ему учиться, он же сам все прочитал, имеет о всем свое суждение, сам знает лучше- зачем спрашивать Христа ).... Я правильно рассуждаю ????

          Комментарий

          • Павел-М
            Завсегдатай

            • 21 May 2009
            • 818

            #6
            А начавший духом отошел от чего ? Значит был в чем то- в духовном !!! Тем более сказано- начавши духом , да отпадши !!!

            Комментарий

            • Второисайя
              Отключен

              • 28 May 2010
              • 7108

              #7
              Буквально всё понимать в библии - не надо.

              Иначе будет куча противоречий и новых сект.

              Комментарий

              • Георгий Петров
                Ветеран

                • 26 November 2004
                • 2845

                #8
                Сообщение от Павел-М
                Георгий Петров. А чем отличается исповедание от проповедывания ???Что значит ИСПОВЕДЫВАТЬ ? Исповедывать Господа ??? Значит из двух- один исповедывает, а второй- исповедуется. Если Христос исповедуется перед человеком которые Его исповедывает (спрашивает, задает вопросы)-получается Христос учит, открывает Свое тайное, сокровенное, закрытое для других, наставляет, вразумляет.... А исповедующий- спрашивающий у Господа - задающий вопросы, он учится , наставляется у Христа, получает откровения, знания сокровенные, духовные. Я правильно понимаю ??? Отсюда ответ на вопрос - ВСЯКИЙ ДУХ ИСПОВЕДУЮЩИЙ ИИСУСА ХРИСТА ПРИШЕДШЕГО ВО ПЛОТИ ЕСТЬ ОТ БОГА !! А если дух не спрашивает Иисуса Христа- то есть НЕ исповедует Его (а зачем, этот дух и так все знает, зачем ему учиться, он же сам все прочитал, имеет о всем свое суждение, сам знает лучше- зачем спрашивать Христа ).... Я правильно рассуждаю ????
                Исповедывание - для "внутреннего Я", а проповедь - комплекс ОТНОШЕНИЙ и поступков во вне. И если в проповеди человек может и ошибиться, то внутренняя УВЕРЕННОСТЬ в том, что Дух Святой НЕ способен на худое, что Он не несёт несчастья и смертоубийства, возможна тогда, когда человек ЗНАЕТ Любовь Бога. Само же предупреждение о не прощении, есть ПОСЛЕДНИЙ рубеж для такого человека, когда ТЕПЛОХЛАДНО (безразлично) относится к такой хуле и попускает себе самому сомневаться в необходимости такого предупреждения.
                ... длинновато, но смысл (я думаю) Вы поймёте.
                Нам Бог в Христе свидание назначил.

                Комментарий

                • persons God's
                  Участник

                  • 18 December 2010
                  • 203

                  #9
                  Нелегкая тема, неудивительно что мало постов. А мнения разные у разных людей, одни считают что все решает предопределение и тогда получается что эти слова о хуле это пустые слова, мол пустословил Учитель. Другие считают что Дух Святой в наш век по другому действует и поэтому хула невозможна, и доводы убедительные приводят говоря: а остальные грехи мы в бессознательном состоянии совершаем? Но Дух Божий и сегодня совершает ту же работу в человеке и серьезность этого греха сегодня не менее актуальна. Совершить этот грех может только верующий человек, ожесточившийся на Бога. Истину мы познаем поэтапно, сперва разумом потом сердцем. Что то мы знаем потому что от кого то услышали, прочитали, а что то знаем потому что Бог открыл это нам лично, в глубине сердца мы это знаем что это истина, как бы слыша голос Божий, хотя это так и есть. "ныне когда услышите голос ДС не ожесточите сердец ваших". И бывает человек по каким то причинам противится этому, из за личных выгод, ради места, положения, звания, авторитета в глазах людей. Ну например как первосвященники во времена Иисуса которым римские воины рассказали что видели ангелов, слышали их разговор о воскресении Иисуса, но то что сделали фарисеи и какой пустили слух мы знаем из Евангелия.
                  Хула на ДС это выбор человека, этот грех не прощается потому что если человек противится Духу Божьему то другой власти способной привести человека к Богу нет.
                  Хула в Писании это сознательная активная продолжающаяся позиция, которая касается отрицания дел Духа Святого.
                  И попробую ответить на вопрос который задал автор темы: Бог триедин, Он один Бог и три Личности, и у каждой Личности свое служение. Общее поинмание Бога есть у всех людей, христиане принимают Иисуса Христа своим спасителем, а Дух Святой открывает верующему христианину сердце Божье, Его мысли как написано в послании к Коринфянам. И поэтому если Бог настолько открывается человеку то пренебрежение этим будет тяжким непростительным грехом. Ну и одна приведу одну цитату которую я слышал на эту тему: "все люди, попавшие в ад будут в большей или меньшей мере виновны в грехе хулы Святого Духа", утверждение спорное но заслуживает внимния.
                  "нет иного Бога, который мог бы так спасать" Даниила 3:96

                  Комментарий

                  • Георгий Петров
                    Ветеран

                    • 26 November 2004
                    • 2845

                    #10
                    Сообщение от persons God's
                    И попробую ответить на вопрос который задал автор темы: Бог триедин, Он один Бог и три Личности, и у каждой Личности свое служение. Общее поинмание Бога есть у всех людей, христиане принимают Иисуса Христа своим спасителем, а Дух Святой открывает верующему христианину сердце Божье, Его мысли как написано в послании к Коринфянам. И поэтому если Бог настолько открывается человеку то пренебрежение этим будет тяжким непростительным грехом. Ну и одна приведу одну цитату которую я слышал на эту тему: "все люди, попавшие в ад будут в большей или меньшей мере виновны в грехе хулы Святого Духа", утверждение спорное но заслуживает внимния.
                    Бог - это ОДНА Личность, суть которой - Любовь.
                    Личность - это самосознание и воля и именно ВОЛЕЙ Своей Бог действует в мире как Дух Святой.
                    Поэтому-то хулой на Дух является обвинение Его в причастности несчастьям человеческим и смерти.
                    Нам Бог в Христе свидание назначил.

                    Комментарий

                    • Newshin
                      Ветеран

                      • 20 January 2008
                      • 10227

                      #11



                      ПРостранственное определение, Дух Святой есть сама жизнь во Христе Иисусе и Отце при осознании Оных и принятии Их всем своим существом.


                      В библии упоминается что сначала сходит Дух.

                      Потом Дух Святой.
                      1 http://rutube.ru/tracks/3758643.html...c2c7c91bc2beb0

                      2 http://rutube.ru/tracks/4162330.html
                      3 Христианские радиостанции :up:

                      4 Aliluia JHWH !

                      Комментарий

                      • Георгий Петров
                        Ветеран

                        • 26 November 2004
                        • 2845

                        #12
                        Сообщение от Newshin
                        http://www.evangelie.ru/forum/t84054.html ПРостранственное определение, Дух Святой есть сама жизнь во Христе Иисусе и Отце при осознании Оных и принятии Их всем своим существом.
                        В библии упоминается что сначала сходит Дух. Потом Дух Святой.
                        Григорий Богослов:
                        Отец является Отцом и безначальным, ибо не произошел от кого-либо. Сын является Сыном и не безначальным, ибо Он от Отца. Но если говоришь о временном начале, то и Он безначален, ибо Творец веков неподвластен времени. Дух Святой - поистине Дух, происходящий от Отца, но не как Сын (ouch huiikōs de), ибо происходит не рожденно (oude gar gennētōs), но исходно (ekporeutōs)... Ни Отец не лишился нерожденности, потому что родил, ни Сын - рождения, потому что Он от Нерожденного.., ни Дух не изменяется в Отца или в Сына, потому что исходит и потому что Он - Бог... Ибо личное свойство (idiotēs) непреложно... Итак, один Бог в трех, и три суть едино


                        Симеон Новый Богослов:
                        Как ум человеческий познается чрез посредство слова: а душа опять познается чрез посредство ума и слова, так и Бог Отец познался и познается нам верным чрез Единородного Сына Своего, и Дух Святый - чрез соприсносущных Ему Отца и Сына.

                        На основании этих всем известных высказываний Святых Отцов по аналогии можно сказать:
                        В предвечности своей Разум (Бог Отец) Родил Слово (Бог Сын) и относится к нему с Любовью (Бог Дух Святой).
                        Свою Любовь Бог Личность проявляет триипостасно:
                        В Творении (как Бог Отец);
                        Воплощении (как Сын);
                        Действии в мире как Дух Святой.

                        Дух Святой - это Дух Любви и понимания.
                        Нам Бог в Христе свидание назначил.

                        Комментарий

                        • Трэм
                          Ветеран

                          • 02 February 2011
                          • 2102

                          #13
                          Сообщение от Второисайя
                          Многие великие имена в истории христианства, считали себя порой сотворившими "хулу на Духа" ... это утверждение стало причиной многих неврозов (нервозов) доверчивых людей, что склонны к самокопаниям. Лично знаю ! Посему, осуждаю разговор об этом, вне понимания контекста.

                          Хула на Духа - это отвержение человеком очевидной истины. Пока человек может совершить покаяние (переменить своё мнение) - хулы нет.
                          Правильно,нужно рассмотреть контекст,до этого:
                          «
                          Тогда привели к Нему бесноватого слепого и немого; и исцелил его, так что слепой и немой стал и говорить и видеть. И дивился весь народ и говорил: не это ли Христос, сын Давидов? Фарисеи же, услышав [сие], сказали: Он изгоняет бесов не иначе, как [силою] веельзевула, князя бесовского.» Мф. 12:22-24
                          Дальше,объясняя ,Иисус говорит это фарисеям,называющим дела Духа,делами дьявола:
                          «
                          Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.» Мф. 12:31-32
                          Суть в том,что "всякий грех и хула простятся человекам",но не фарисеям т.е те фарисеи не люди(только с виду люди),а "семя лукавого","порождения ехиднины","дети дьявола","антихристы".
                          «
                          Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.» Мф. 12:34
                          «
                          когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы. Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?» Мф. 13:25-27«враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.» Мф. 13:39
                          «
                          Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас диавол.» Ин. 6:70
                          «Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.» Ин. 8:44
                          «
                          Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время.» 1 Ин. 2:18
                          «
                          а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.» 1 Ин. 4:3
                          «
                          Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.» 1 Ин. 2:22
                          «
                          Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист.» 2 Ин. 1:7
                          Об них говорит послание Иуды:
                          «
                          Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.» Иуд. 1:4


                          Комментарий

                          • Второисайя
                            Отключен

                            • 28 May 2010
                            • 7108

                            #14
                            Я рад, что Слово подтверждает мои слова - хула это когда отвергают очевидную истину.

                            Комментарий

                            • panama
                              Отключен

                              • 26 August 2010
                              • 124

                              #15
                              Сообщение от Второисайя
                              Никак нет. Начавший духом - духом и закончит.

                              Так что всё решает Бог.
                              Истинная правда,правда он иногда делится своими полномочиями наделяя властью и силой служителей ..НО ЗАКОН ОДИН и для Него и для Судьи Сангедрина.


                              Но я не нашел вины достойной смертной казни: распятием
                              на дпреве

                              каменование,
                              удушение или
                              заливание вгорло преступника горячего
                              олова или
                              масла
                              за хулу на духа как третюю ипостась тройцы

                              Комментарий

                              Обработка...