Если Бог все знает..зачем сотворил сатану зная что он станет плохим?!!

[Трэм]

Если Бог все знает..зачем сотворил сатану зная что он станет плохим?

или Бог не знал????

Бог все знает??

Тогда Он должен был знать что Адам и Ева непослушаются Его и сьедят Плод яблочного древа

А Бог то наоборот предупреждал их говоря: Не берите с древа плодов(как то так..

Зачем предупреждать если Господь и так все знал...знал что слова Его впустую!

И зачем было сотворять саму Яблоньку?

так же и с сатаной! Бог же знал что Люцифер отойдет от Него !!?
Значит Сотворил Зная что тот станет плохим!!?
Значит для этого был смысл какой то!!

вопрос: Какой Тайный смысл сотворения тех..кто станет Плохим!?

Бог же понимал что Он творит...ох

А если всемогущ то почему сотвОрил таких будущих грешников??
или просто не Убрал сатану...когда тот таким стал!!


и еще: ангелы и сатана были сотворены до людей(так?) ну вот-так
Адама и Еву Бог сотворил уже тогда когда Сатана стал плохим??

Зачем? чтоб было кого искушать!?

в чем тут тайный смысл!? или Бог не все знает!?
чего быть не может !!

Тебя похже очень интересуют вопросы сатаны,ада,зверя.
Чтож,знал ли Бог-знал,всё зарание знал,вот имеенно что знал,поэтому и дорустил,а не знал не допустил бы.Более того,Он всё заранее задумал.Зачем?
Чтобы человека сотворить совершенным,подобным-знающим добро и зло.Сатана думал,что совратил человека навсегда:но и сам сказал:
«но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.» Быт. 3:5
Думал,что распяв Сына Божия в конец обвинит человечество:но мудрости спасения не познал:
«которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.» 1 Кор. 2:8
Видимо подобие Бога достигается в процессе,а не изначально и только ,пройдя весь путь земной,станем подобными.
Бог хочет полазать всё в реальности,а не по рассказам и непонятным заповядям,всё должно быть понятно.
Должно быть и Сатане и Иуде:
«впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться.» Мф. 26:24
«Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.» Мф. 18:7
Это лишь какие-то временные инструменты.
А почему они,за что ещё и обвиняет?Об этом 9гл Римл.:
«Ты скажешь мне: 'за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?' А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: 'зачем ты меня так сделал?'» Рим. 9:19-20
Всё в Боге соделано и равномерно в итоге,и Он не погрешим,потому что то что ещё не свершилось-уже совершено в Нём.
Равномерность же в том,что Сатана сейчас царствует и не одну жизнь человеческую,а мы потом,но ещё и
с Богом остаёмся.
Даже по разумению человеческому,нам с Дьяволом не выгодно.

[Ястреб.]

Если Бог все знает..зачем сотворил сатану зная что он станет плохим?

или Бог не знал????

Бог все знает??

Тогда Он должен был знать что Адам и Ева непослушаются Его и сьедят Плод яблочного древа

А Бог то наоборот предупреждал их говоря: Не берите с древа плодов(как то так..

Зачем предупреждать если Господь и так все знал...знал что слова Его впустую!

И зачем было сотворять саму Яблоньку?

так же и с сатаной! Бог же знал что Люцифер отойдет от Него !!?
Значит Сотворил Зная что тот станет плохим!!?
Значит для этого был смысл какой то!!

вопрос: Какой Тайный смысл сотворения тех..кто станет Плохим!?

Бог же понимал что Он творит...ох

А если всемогущ то почему сотвОрил таких будущих грешников??
или просто не Убрал сатану...когда тот таким стал!!


и еще: ангелы и сатана были сотворены до людей(так?) ну вот-так
Адама и Еву Бог сотворил уже тогда когда Сатана стал плохим??

Зачем? чтоб было кого искушать!?

в чем тут тайный смысл!? или Бог не все знает!?
чего быть не может !!

...А напомни где написано, что Бог сотворил сатану, что-то запамятовал

[vigilant]

Если Бог все знает..зачем сотворил сатану зная что он станет плохим?

или Бог не знал????

Бог все знает??

Можно несколько мыслей? Мне думается они отвечают на ваши вопросы.

Это верно, что в знаниях, мудрости, в способности предвидеть будущее Бог абсолютен и нет для ничего тайного, тем более в плодах его рук, его творении. И именно в виду такого своего абсолютного владения ситуацией, в частности, он может позволить себе чего-то не знать.

Как, допустим, Вы - создатель какой-нибудь сложной системы, ну компьютера, к примеру, - если Вы на самом деле профи - знаете, что создаете безупречную машину. С другой стороны знаете, что машина, ПК, может попасть в неблагонадёжные руки и превратится в рухлядь или напротив в руки бережного и пытливого пользователя. Вручая машинку новому владельцу, создатель заботится и об обеспечении дидактическим материалом, может посоветовать что-то при случае пользователю, если тот хочет такого совета. Но дальше, собственно, не его забота. Пользователь сам отвечает за свою собственность и в праве делать с ней что хочет - может хлопнуть его из окошка об асфальт, может использовать для противозаконных действий, может быть просто прилежным юзером, а может напрячь мозг и усовершенствовать аппарат. Создателя компа, Вас, ни как не дискредитирует то, как пользователи пользуют его творение - оно хорошо весьма и само по себе приносит вам славу. Более, того вы не вмешиваетесь в дела пользователей и они могут вообще не являтся вам на глаза и не ставить вас в известность о своих делах. Исход событий не зависит от образа действий теперешних владельцев компов. Даже, если все они в итоге приведут своё имущество в негодность, Вы попросту наделаете новых машинок и найдёте им новых пользователей. От благих или дурных волеизъявлений страдаете или наоборот ликуете не Вы, а пользователи.

Бог действовал подобным образом. Дав жизнь мириадам своих творений, небесных и земных, Бог уверен, что с его стороны все перфект. Он так уверен в совершенстве дел рук своих, что наделил разумных тварей свободой воли, позволив самостоятельно решать, как им распоряжаться своей жизнью - растранжирить её во зло или, напротив, творить добро. Он знает, что в итоге истина и праведность окажутся на его стороне, поэтому ему не нужно предвидеть поступки или проступки каждого и вмешиваться при всякой нависшей угрозе. Напротив, он позволяет своим созданиям принимать свободные решения - серьёзная разница с вышеприведённым примером в том, что Богу, как Отцу, не безразлично, как его дети распоряжаются этой свободой. И цель этого дарования свободы далекоидущая.

Зачем людям и ангелам дана такая свобода? Только потому, что Бог есть Бога любви и очень хочет, чтобы его творение отвечало ему любовью и служило сознательно, добровольно, движимое самыми нежными чувствами к своему небесному Отцу. Он хотел, чтобы Его дети не выполняли, как роботы, его команды, а были свободными существами, сознательно выбравшими служение Ему. Он хотел находится в окружении интеллигентных личностей, подобных ему.
Именно поэтому в Эдеме появилось дерево познания добра и зла. Оно было на тот исторический момент ключевым, испытанием данным людям, для того, чтобы они могли выбрать для себя любить ли им своего Бога и служить ему личным волеязъявлением - что выразилось бы в послушании заповеди не есть запретных плодов, или сделать альтернативный выбор, тот который предприняли первые люди.

Так Бог попросту сепарирует, отсеет, тех, кто не соответствует его нормам справедливости - не потому, что Он такой нерадивый творец, а потому, что Его дети сами, личным решением, отказались соответствовать высоким нормам, для которых они кстати и были созданы. Во вселенной останется венец его творения - избранные, испытанные, надёжные товарищи. Не только потому, что Бог творит все прекрасным, а и потому, что они сами хотели ответить своему Создателю взаимностью, доказали верность ему во времени.

Эта иллюстрация касается и духовных персонажей, того же Дьявола, хотя он никогда не ел с запретного дерева. Его тоже коснулось испытание, которое он не выдержал. Иезекииль 28:12-19.

Вот так. Несколько объёмно получилось. Мне удалось выразить мысль? А ответить на Ваш вопрос?

[YouПитер]

Если Бог все знает..зачем сотворил сатану зная что он станет плохим?

Вы знаете, если начинать вопросы с фразы "Как написано в сохранившихся мифах древних пастухов Передней Азии...", то вопросы пропадут сами собой, когда Вы посмотрите на календарь.
Правда есть и очень упрямые особи.

[vigilant]

В писаниях древних пастухов пожалуй больше мудрости. Правда есть упрямые особи, которые довольствуются меньшей.

[Богиня Райская]

зачем сотворил сатану?ох и зачем?наверное затем,что сатана такой прикольный чувак и как бы наша жизнь была скучная без него.ну,если принято во всем обвинять всегда сатану,что он такой сякой плохой и это он устраивает козни-войны,насилия,убийства,ненависть,распри и прочее,то как бы мы скучно жили,если бы он этого не устраивал.ведь какая была бы адская на земле жизнь,если бы сатаны не было,а во всем мире царила бы любовь,мир,гармония-это ведь было бы так ужасно,прямо катастрофа,так как зачем нам на земле жизнь в гармонии мира и любви,на земле должна быть жизнь в хаосе и тьме.

[Ястреб.]

зачем сотворил сатану?ох и зачем?наверное затем,что сатана такой прикольный чувак и как бы наша жизнь была скучная без него.ну,если принято во всем обвинять всегда сатану,что он такой сякой плохой и это он устраивает козни-войны,насилия,убийства,ненависть,распри и прочее,то как бы мы скучно жили,если бы он этого не устраивал.ведь какая была бы адская на земле жизнь,если бы сатаны не было,а во всем мире царила бы любовь,мир,гармония-это ведь было бы так ужасно,прямо катастрофа,так как зачем нам на земле жизнь в гармонии мира и любви,на земле должна быть жизнь в хаосе и тьме.

...Если все согласятся, и придут к одному мнению вдруг, то все форумы на время исчезнут, по причине согласия. Потому, что и поспорить не скем будет.

[Maxim]

зачем сотворил сатану?ох и зачем?наверное затем,что сатана такой прикольный чувак и как бы наша жизнь была скучная без него.ну,если принято во всем обвинять всегда сатану,что он такой сякой плохой и это он устраивает козни-войны,насилия,убийства,ненависть,распри и прочее,то как бы мы скучно жили,если бы он этого не устраивал.ведь какая была бы адская на земле жизнь,если бы сатаны не было,а во всем мире царила бы любовь,мир,гармония-это ведь было бы так ужасно,прямо катастрофа,так как зачем нам на земле жизнь в гармонии мира и любви,на земле должна быть жизнь в хаосе и тьме.

какое безумие. Когда будет тяжесть в душе ,скорбь и теснота,вспомни, что сама призвала это в свою жизнь....

[Богиня Райская]

Максимушка
ох и какое безумие.бегу в монастырь замаливать грехи.я очень хочу место в раю,ведь я очень хорошая девочка,просто ангел.

а то можно подумать,что все верующие живут в радости и полном счастье ,и нет у верующих скорбей днями и ночами,горестей,страданий и болезней,и так далее.агась-это видать верующие с марса-марсиане пребывают в постоянной гармонии марса.

если бы тому в кого ты веришь нужна была планета земля в полной гармонии любви,мира и добра,то он бы так и сделал,но,увы,планы другие были заложены,тьма и хаос земли-вот основное место пребывания землян и самое главное,что у землян нет никакого права выбора или оставаться в хаосе планеты земля,или улететь куда-нибудь в другое измерение,там, где будет свет гармонии любви в мире и добре.

[hosdog]

Цитата участника Сестра Аллачки: Если Бог все знает..зачем сотворил сатану зная что он станет плохим?

или Бог не знал????

Бог все знает??

Тогда Он должен был знать что Адам и Ева непослушаются Его и сьедят Плод яблочного древа

А Бог то наоборот предупреждал их говоря: Не берите с древа плодов(как то так..

Зачем предупреждать если Господь и так все знал...знал что слова Его впустую!

И зачем было сотворять саму Яблоньку?

так же и с сатаной! Бог же знал что Люцифер отойдет от Него !!?
Значит Сотворил Зная что тот станет плохим!!?
Значит для этого был смысл какой то!!

вопрос: Какой Тайный смысл сотворения тех..кто станет Плохим!?

Бог же понимал что Он творит...ох

А если всемогущ то почему сотвОрил таких будущих грешников??
или просто не Убрал сатану...когда тот таким стал!!


и еще: ангелы и сатана были сотворены до людей(так?) ну вот-так
Адама и Еву Бог сотворил уже тогда когда Сатана стал плохим??

Зачем? чтоб было кого искушать!?

в чем тут тайный смысл!? или Бог не все знает!?
чего быть не может !!

Хорошо, что Вы задаетесь такими вопросами. Здесь и вправду здравого смысла не хватает)). Эдемский сад, сатана - метафоры. Сатана есть отсутствие Бога, невежество, не то, чего следует бояться, а принимать. Если Вы что - нибудь отвергаете, это преследует Вас еще больше. Бог - Все, что Есть, ничего нет кроме Бога. Т.е. невежество тоже является частью Бога. Это не значит, что Бог невежественен. Он может забыть Себя на время. Эдемский сад - падение из благоволения есть забытие Себя для более полного осознавания своей сущности.

Вы понимаете, мир совершенен! И все играет свои роли, а смысл в том, чтобы находить причину этих ролей. Я считаю, что в христианском вероучении есть ошибки: они придумали сатану, чтобы объяснить то, чего не могут принять - свой страх. Каждый когда-нибудь поймет, что нельзя отвергнуть то, частью чего Ты являешься

[Павел Д.]

я очень хочу место в раю,ведь я очень хорошая девочка,просто ангел.

Да, Вы красивая. Только вот в рай берут не по красоте тела,а по красоте души.Среди святых женщин тоже были красивые,но они не отвергли духовность.

[Maxim]

Максимушка
ох и какое безумие.бегу в монастырь замаливать грехи.я очень хочу место в раю,ведь я очень хорошая девочка,просто ангел.

а то можно подумать,что все верующие живут в радости и полном счастье ,и нет у верующих скорбей днями и ночами,горестей,страданий и болезней,и так далее.агась-это видать верующие с марса-марсиане пребывают в постоянной гармонии марса.

если бы тому в кого ты веришь нужна была планета земля в полной гармонии любви,мира и добра,то он бы так и сделал,но,увы,планы другие были заложены,тьма и хаос земли-вот основное место пребывания землян и самое главное,что у землян нет никакого права выбора или оставаться в хаосе планеты земля,или улететь куда-нибудь в другое измерение,там, где будет свет гармонии любви в мире и добре.

Все страдают,но верующие стремятся к миру и гармонии и в конце концов это будет,но только для тех кто этого всем сердцем желал,а в твоих словах видно лишь насмешливость и неверие.Конечно ты не получишь место в раю если так и будешь на это смотреть.Хаос произошёл не потому ,что это Бог захотел,это выбор человека и Бог решил исходя из этого выбора человека ,осуществить Свой план для восстановления человека.У тебя есть выбор сегодня,но к сожалению ты выбираешь ропот,гордость,неверие......

если бы тому в кого ты веришь нужна была планета земля в полной гармонии любви,мира и добра,то он бы так и сделал,но,увы,планы другие были

Тот в Кого я верю,сотворил от начала всё прекрасно и даже очень гармонично,но человек имеет свободу выбора и в этом его уникальность,но к сожалению человек выбрал зло и потому пришёл хаос.Есть возможность всё исправить,твой выбор.....

[Kentron]

Если Бог все знает..зачем сотворил сатану зная что он станет плохим?

или Бог не знал????

Бог все знает??

Тогда Он должен был знать что Адам и Ева непослушаются Его и сьедят Плод яблочного древа

А Бог то наоборот предупреждал их говоря: Не берите с древа плодов(как то так..

Зачем предупреждать если Господь и так все знал...знал что слова Его впустую!

И зачем было сотворять саму Яблоньку?

так же и с сатаной! Бог же знал что Люцифер отойдет от Него !!?
Значит Сотворил Зная что тот станет плохим!!?
Значит для этого был смысл какой то!!

вопрос: Какой Тайный смысл сотворения тех..кто станет Плохим!?

Бог же понимал что Он творит...ох

А если всемогущ то почему сотвОрил таких будущих грешников??
или просто не Убрал сатану...когда тот таким стал!!


и еще: ангелы и сатана были сотворены до людей(так?) ну вот-так
Адама и Еву Бог сотворил уже тогда когда Сатана стал плохим??

Зачем? чтоб было кого искушать!?

в чем тут тайный смысл!? или Бог не все знает!?
чего быть не может !!

В словах "Всемогущий", "Всезнающий", "Вездесущий", "Абсолютное Добро" невозможно не быть противоречии. Это и есть логически конфуз. Каждый безпреклонно "почитающий"(догматик) эти слова и есть типичный догматик, у которых полностью отсутствует самокритика в этих вопросах. Ибо они мыслят ограниченно в рамках четко установленных узких канонах.

[Сестра Аллачка]

Тебя похже очень интересуют вопросы сатаны,ада,зверя.
Чтож,знал ли Бог-знал,всё зарание знал,вот имеенно что знал,поэтому и дорустил,а не знал не допустил бы.Более того,Он всё заранее задумал..[/SIZE]
[/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT][/SIZE][/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT][/SIZE][/SIZE][/FONT][/SIZE][/FONT]

очень похоже на это! значит Бог и заранее знал что многие пропадут

[Ястреб.]

очень похоже на это! значит Бог и заранее знал что многие пропадут

...Бог не хотел, чтоб люди пошли таким путем, как мы идём. Потому и заповедовал.

... И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.(Быт.2:16,17)

...Избрание человека должно было быть к доброй жизни добровольным, и дал запрет на дерево познания добра и зла, как бы направляя человека к жизни, то есть к дереву от которого Адам не вкусил.

... И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.(Быт.3:22)

...Боа обвинять не в чем, Он всё сделал верно, но змей хитростью обольстил человека, чтоб его погубить.