Твитнуть
Зачем же дробить на атомы, например армянская, маронитская, коптская относятся к првославным древневосточным церквям, эфиопская к Иерусалимской. Иерусалимская же церковь это иудейская церковь которая сейчас временно "приватизирована" но я верю что она наполнится и займет подобающее место.
-
Последний раз редактировалось poiuipl; 06 February 2011, 07:00 AM. -
-
Раскольнические неканонические маргинальные группы вроде катакомбников, флоринитов и старостильников, а также УПЦ КП и разных УАПЦ я не учитывал....Речь шла именно о конфессиях, сложившихся в течение длительного исторического периода..., а не о раскольнических сборищах...Единоверческая Церковь существует в составе РПЦ МП, как и РПЦЗаграницей, вошедцая в лоно РПЦ МП
Тоталитарные секты -это Церковь Объединения Муна, Церковь сайентологии и им подобные...
Неопротестантизм- это не штамп, а термин, объединяющий протестантские деноминации, возникшие с 19 века...Против индивидуальности медицина бессильна...Комментарий
-
-
Может проблема не в "раскольниках", а в ереси тех, от кого "раскололись"?
Что вы знаете о старостильном "расколе"? Можете обосновать что новостильники "каноничнее"?Или о сергианском.
Ну да, Сиро-халдейская несторианская каноничная, а старостильная (которая является продолжением того православия, какое оно было до 20 века) нет.
Интересный метод-считать истинной "господствующую церковь"Особенно когда сказано, что миром управляет дьявол.
Если бы скажем в 1930 произошла контрреволюция и власть захватили бы монархисты, летела бы ваша сталинская РПЦ МП в тартарары.А если бы императоры Византии были бы иконоборцами, то икон бы сейчас не было.Вот и вся "каноничность".Кто сильнее тот и прав (с).Комментарий
-
И Вы простите мою резкость...что до истории и устройства Иерусалимской Церкви- можете прочесть ЗДЕСЬ...Только причем тут какая-то "приватизация"? Кем, когда и по указу какого правителя: Чубайса? ))) И каким образом Иерусалимская Церковь относится к Эфиопской по происхождению? Впрочем тут я допускаю что у Вас просто описка. Далее, Иерусалимская Церковь состоит по большинству членов из арабов и греков, так что иудейской ее называть - слишком мало оснований... если только Вы не имели в виду грядущее при конце мира обращение части иудеев к христианству - об этом и Вл. Соловьев в "Трех разговорах" писал - но это не более чем легенда...Об Эфиопской Церкви (монофизитской) можете прочесть ЗДЕСЬ
Последний раз редактировалось RemuS; 06 February 2011, 05:03 PM.Против индивидуальности медицина бессильна...Комментарий
-
Согласно каноническому праву, старостильники- раскольники
"Сергианский раскол" изжил себя и в Церкви не существует...
Попытка ставить телегу впереди лошадиМожет проблема не в "раскольниках", а в ереси тех, от кого "раскололись"?
Это Ваше утверждение.Ну да, Сиро-халдейская несторианская каноничная, а старостильная (которая является продолжением того православия, какое оно было до 20 века) нет.
РПЦ МП не является "сталинской".Она есть Поместная Русская Православная Церковь, входящая в состав Вселенской Православной Апостольской Кафолической Церкви. Согласно Символу Веры и канонам.Если бы скажем в 1930 произошла контрреволюция и власть захватили бы монархисты, летела бы ваша сталинская РПЦ МП в тартарары
Они ими и были.А если бы императоры Византии были бы иконоборцами, то икон бы сейчас не было.Вот и вся "каноничность".
"История не знает сослагательного наклонения." (с)А если бы
"Не в силе Бог, а в правде!".(С)Кто сильнее тот и прав (С).Против индивидуальности медицина бессильна...Комментарий
-
Мир вам! Сам факт существования конфессии, говорит об определенном направлении и понимании Библии "не так, как у других"... И всякий раз, когда кто-то получает оченьСогласны ли вы с тем что конфессии противоречат написаному в Библии?
важное "откровение от Бога", которое другие не понимают или не принимают, образуется "новая" конфессия, которая имеет "истинное" истолкование и понимание Библии, а соответственно и "единственное" правильное направление, "ведущее в небеса"...
Это началось ещё во времена первых Апостолов:
"Ибо от домашних Хлоиных сделалось мне известным о вас, братия мои, что между вами есть споры.
Я разумею то, что у вас говорят: «я Павлов»; «я Аполлосов»; «я Кифин»; «а я Христов».
Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?"(1Кор.1:11-13)...
Причина этому только одна:
"И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах, потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?
Ибо когда один говорит: «я Павлов», а другой: «я Аполлосов», то не плотские ли вы?
Кто Павел? кто Аполлос? Они только служители, через которых вы уверовали, и притом поскольку каждому дал Господь.
Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;
посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а все Бог возращающий.".(1Кор.3:1-7)...
Да, к великому сожалению, сегодня больше спорят о том как правильно преподавать крещение,
с полным или частичным погружением, а открывать ли при этом рот, чтобы и язык тоже "крестился" в смерть Его..., как правильно принимать причастие, ломать буханку хлеба или
печь готовые маленькие опресноки, пить из одного "бакала", или разливать в маленькие стаканчики, и многое сему подобное...
Например, сегодня "не в моде" проповедовать следующее:
"Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое".(2Кор.5:17)...
"Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога".(1Ин.3:6-9)...
"Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями".(Гал.5:24)...
"Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти".(Рим.8:1,2)...
Зато сегодня "в моде" много говорить о любви Бога к людям и Своим "детям", и что эта любовь
прощает всё, только "сердцем" веруй, что Бог воскресил Христа из мёртвых, и "устами" исповедуй сие во спасение, и ты спасен!... И в таких "конфессиях" ничего не хотят слышать о
грехе, о правде и о суде, и что никакой грех не войдет в Царствие Небесное... И что для тех, кто произвольно грешит, не остается более жертвы Христа за грех, но только страшное ожидание суда и ярость огня...(Евр.10:26-31)...
На самом деле, Евангелие Иисуса Христа - очень простое:
"...если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха".
(1Ин.1:7)... А не имеем общения и разделяемся на конфессии только по одной причине - потому что не ходим во свете... А не ходим во свете лишь потому, что нет света внутрь нас, ибо Царство Божье внутрь вас есть, сказал Христос, а если его нет, то и света в нас нет...
Мир и благодать со всеми, неизменно любящими Бога!Комментарий
-
1)В Пелле, где основное население составляли греки, сначало руководство а затем и еврейский приход были вытеснены и заменены на греческий, при этом были убрано почти все что было связано с иудейской традицией, обьясняя это борьбой с "иудействующими". Но ведь это была ими созданная церковь евреев, где они вправе были устанавливать свои порядки. Парадокс заключается в том, что восточное православие претендует на изначальную ортодоксальность(правильность) обрядовой стороны и веры основываясь на первородстве Иерусалимской церкви, но как я уже писал, изначальные обряды были изменены. 2)Да, конечно, эфиопская церковь относится к древневосточным церквям.Последний раз редактировалось poiuipl; 06 February 2011, 11:18 PM.Комментарий
-
Интересный момент - в раннехристианской истории именно церковь в Иерусалиме сильная своими про-иудейскими настроении стала обретать черты "главной" - авторитетной и непогрешимой, тем более что и "возглавлял" её брат Иисуса по плоти - Иаков. Долго-ли это продолжалось? 70 год,- и полководец Тит разрушил и главный храм и разогнал церковь, да и городу досталось....
Может и приписали это Сатане, да только почему-то не видите в этом волю Божью, противящуюся иудаизму, иерархии и системе христианства во взаимоподчинении (с начала независимых друг от друга) поместных церквей в городах. Впрочем и сейчас вы можете оказаться не способными увидеть этих фактов Библии, а зачем тогда вы ввязались в обсуждении столь далекой от христианства темы - ведь для христианства сегодняшняя система разделений так естественна и привычна, что видимость единства в экуменизме не вызывает сомнений
.
Поэтому я поддерживаю виденье nickoyan и свидетельствуюо Господнем восстановлении как восстановлении истины о Христе и церкви, о единстве Тела Христова согласно учения апостолов на основании слова Библии.Комментарий
-
1.Какому это каноническому праву?Какие конкретно каноны нарушены?
2."Поцелуйте каноны и положите на полочку" (с) дьяк Кураев.Может главного пиарщика РПЦ послушаете?
"Раскол" и не может существовать "в Церкви", даже по самому названию.Это про РПЦЗ (Лавра)?
Не существует?А что насчет этих?
РИПЦ (Русская Истинно-Православная Церковь, они же "лазаревцы", "журбенковцы" или "пасечниковцы")
РПЦЗ (Агафангела)
РПЦЗ (Виталия)
По-вашему они не существуют?
Из записки Г. Карпова, бывшего председателя Совета по делам православной церкви.
митрополит Сергий сказал, что вопрос о титуле предварительно обсуждался и было бы желательным и правильным, чтобы правительство разрешило принять титул Патриарх Московский и всея Руси, хотя Патриарх Тихон именовался "Московский и всея России". Cталин согласился с этим предложением, назвав его правильным.
Далее митрополит Сергий сказал, что Собор можно созвать через месяц. Этот срок, очевидно, не соответствовал видам Сталина, и он, улыбнувшись, спросил: "А нельзя ли проявить большевистские темпы?
1.Православная Вселенская?Это что значит?15 поместных православных церквей или то, что она по всей Вселенной?Католики тогда гораздо более Вселенская.
Согласно Символу Веры?Так греческое слово "кафолическая" καθολικὴν переводится как "соборная" или как "вселенская"?Или сразу оба?Что это за "Вселенская Кафолическая"? Тогда уже пусть будет "Вселенская и Соборная", хотя такого перевода Символа Веры не существует.
А на славянском так:
Во едину, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
Нет тут ничего про "Вселенскую".
2.Что за каноны о вхождении поместной церкви в Вселенскую?Приведите их.
3.Истинно-Православная Церковь России-одна из поместных
старостильных церквей, входящая в состав Апостольской Соборной Православной Церкви (старостильной).И?
Ну прямо.7-ой Всел. Собор. произошел при императрице Ирине, стороннице иконопочитания.
А окончательно с иконоборчеством расправились при стороннице иконопочитания имп. Феодоре.
Элементарно.За кого был император, тот побеждал.Начиная от Феодоры иконоборцев уже не было.
История "не знает" потому , что изучает именно то, что произошло.Но для понимания ситуации сослагательное наклонение вполне можно применять.Когда оно тем более основано на самой истории, как тут.
Можно подумать что правда всегда побеждает.Чего это она не победила при власти иконоборцев?Комментарий
-
-
Свидетельств ее авторитарности нет.
[/QUOTE]Может и приписали это Сатане, да только почему-то не видите в этом волю Божью, противящуюся иудаизму, иерархии и системе христианства во взаимоподчинении (с начала независимых друг от друга) поместных церквей в городах.
Впрочем и сейчас вы можете оказаться не способными увидеть этих фактов Библии[/QUOTE]
Называть все свершившиеся факты в Библии волей Божьей? Таким образом,знаете ли, можно оправдать любые преступления.
Иисус, между тем, позаботился о спасение этой церкви, предупредив их о падение Иерусалима. Странно, Вы противопоставляете иудаизм христианству. И чем же они отличаются? Я говорю о иудаизме а не шоу которое разыгрывают те кто с пейсами.
[/QUOTE]а зачем тогда вы ввязались в обсуждении столь далекой от христианства темы - ведь для христианства сегодняшняя система разделений так естественна и привычна, что видимость единства в экуменизме не вызывает сомнений.[/QUOTE]
Павел призывал вовсе не к экуменизму а к космополитизму т.е. одной церкви Иисуса. Но существует много слабых и вот для них нужно время что бы отвыкнуть от соски т.е. ментальности, и сильные должны помогать им и терпеть.
[/QUOTE]Поэтому я поддерживаю виденье nickoyan и свидетельствуюо Господнем восстановлении как восстановлении истины о Христе и церкви, о единстве Тела Христова согласно учения апостолов на основании слова Библии.[/QUOTE]
Это всего лишь красивый лозунг, за которым ничего нет, а не позиция.Последний раз редактировалось poiuipl; 07 February 2011, 04:47 AM.Комментарий
Комментарий