Странное поведение Иоанна Крестителя.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел Д.
    Ветеран

    • 08 December 2009
    • 2433

    #1

    Странное поведение Иоанна Крестителя.

    Великим человеком был Иоанн Креститель (Предтеча).За 5,5 тысяч лет человеческой истории до пришествия Христова не было человека выше его.

    11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его. (Матфея 11)

    Логично что именно такому человеку была поручена важная миссия приготовить людей к пришествию Спасителя мира, и засвидетельствовать его перед людьми.


    Вот что узнаем мы от евангелиста Матфея:

    (Матфея :3)

    1
    В те дни приходит Иоанн Креститель и проповедует в пустыне Иудейской
    2 и говорит: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
    3 Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему.

    ......
    11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
    12 лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.
    13 Тогда приходит Иисус из Галилеи на Иордан к Иоанну креститься от него.
    14 Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
    15 Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда
    Иоанн допускает Его.
    16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел
    Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
    17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.


    О том же рассказывают и другие синоптики:Лука и Марк.

    Другими словами говорит о том же Иоанн Богослов:


    (Иоанна:1)
    6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
    7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
    8 Он не был свет, но
    был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
    ....................
    15 Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня.
    ..................

    19 И вот свидетельство Иоанна, когда Иудеи прислали из Иерусалима священников и левитов спросить его: кто ты?
    20 Он объявил, и не отрекся, и объявил, что я не Христос.
    21 И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал: нет.
    22 Сказали ему: кто же ты? чтобы нам дать ответ пославшим нас: что ты скажешь о себе самом?
    23 Он сказал: я глас вопиющего в пустыне: исправьте путь Господу, как сказал пророк Исаия.
    24 А посланные были из фарисеев;
    25 И они спросили его: что же ты крестишь, если ты ни Христос, ни Илия, ни пророк?
    26 Иоанн сказал им в ответ: я крещу в воде; но стоит среди вас
    Некто, Которого вы не знаете.
    27 Он -то Идущий за мною, но Который стал впереди меня. Я недостоин развязать ремень у обуви Его.
    ....................
    29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет
    на Себя грех мира.
    30 Сей есть, о Котором я сказал: за мною идет Муж, Который стал впереди меня, потому что Он был прежде меня.
    31 Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю.
    32 И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем.
    33 Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.
    34 И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий.
    35 На другой день опять стоял Иоанн и двое из учеников его.
    36 И, увидев идущего Иисуса, сказал: вот Агнец Божий.


    В общем мы видим, что об Иисусе Христе засвидетельствовал такой авторитетный человек, как почитаемый народом за пророка Иоанн Креститель,сомнений быть не может.

    Потом богопротивный царь Ирод заключил его в темницу.

    (От Луки:3)
    19 Ирод же четвертовластник, обличаемый от него за Иродиаду, жену брата своего, и за все, что сделал Ирод худого,
    20 прибавил ко всему прочему и то, что заключил Иоанна в темницу.


    И вот что произошло наконец:

    (Матфея 11)
    2 Иоанн же, услышав в темнице о делах Христовых, послал двоих из учеников своих
    3 сказать Ему: Ты ли Тот, Который должен придти, или ожидать нам другого?
    4 И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите:
    5 слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют;
    6 и блажен, кто не соблазнится о Мне.

    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


    То есть сначала Иоанн cвидетельствовал четко и многими словами что Иисус это Мессия, а потом послал своих учеников спросить Иисуса:"А кто ты вообще такой?".

    Как же так?.....
    Последний раз редактировалось Павел Д.; 01 February 2011, 03:19 AM.
  • Богочеловек
    С маленькой буквы...:)

    • 04 December 2010
    • 3509

    #2
    Слаб человек в существе своем... Нам хорошо - Христос в нас стал нашей верой, а Креститель так и не пережил такого....


    http://www.forfaith.ru/deklaratsiya/

    Комментарий

    • Павел Д.
      Ветеран

      • 08 December 2009
      • 2433

      #3
      Значит мы пред Богом выше самого авторитетного святого ветхого завета.Круто!

      Комментарий

      • Богочеловек
        С маленькой буквы...:)

        • 04 December 2010
        • 3509

        #4
        Сообщение от Павел Д.
        Значит мы пред Богом выше самого авторитетного святого ветхого завета.Круто!
        Вот это да.... Вот ведь как получается... И последние станут первыми. (с)


        http://www.forfaith.ru/deklaratsiya/

        Комментарий

        • Батёк
          Ветеран

          • 13 October 2004
          • 13756

          #5
          Сообщение от Павел Д.
          Значит мы пред Богом выше самого авторитетного святого ветхого завета.Круто!
          Ну, Иоанну же тоже предьявляли: - Почём крестишь? А восставший Иоанн это радикальный священник лишённы лицензии служения при Храме.
          Христос - наш Учитель.

          Комментарий

          • Фокс
            Ветеран

            • 01 November 2010
            • 8322

            #6
            Сообщение от Павел Д.
            То есть сначала Иоанн cвидетельствовал четко и многими словами что Иисус это Мессия, а потом послал своих учеников спросить Иисуса:"А кто ты вообще такой?".

            Как же так?.....
            Аналогично в эпизоде с воскрешением Лазаря:
            Иисус, когда увидел ее плачущую и пришедших с нею Иудеев плачущих, Сам восскорбел духом и возмутился и сказал: где вы положили его? Говорят Ему: Господи! пойди и посмотри. (Иоан.11:33,34)
            Улавливаете?
            "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

            Комментарий

            • Павел Д.
              Ветеран

              • 08 December 2009
              • 2433

              #7
              Сообщение от Фокс
              Улавливаете?
              Улавливаю.Думаю такое объяснение не подходит.

              Судя по контексту у Иоанна были сомнения,иначе бы Иисус не аргументировал своими чудесами то, что он "Тот самый".Он и почему послал к нему учеников, потому что "услышал о делах Христовых".Значит на время "соблазнился о нем".

              Комментарий

              • Ястреб.
                Вольная птица зоркое око

                • 04 December 2010
                • 13743

                #8
                Сообщение от Павел Д.
                Улавливаю.Думаю такое объяснение не подходит.

                Судя по контексту у Иоанна были сомнения,иначе бы Иисус не аргументировал своими чудесами то, что он "Тот самый".Он и почему послал к нему учеников, потому что "услышал о делах Христовых".Значит на время "соблазнился о нем".
                А СИ всё не подходит, лишь бы очернить , чье-то поведение из святых.
                Господу Слава!

                Комментарий

                • Павел Д.
                  Ветеран

                  • 08 December 2009
                  • 2433

                  #9
                  Сообщение от Ястреб.
                  А СИ всё не подходит, лишь бы очернить , чье-то поведение из святых.
                  При чем тут СИ похоже понятно Вам одному.

                  Комментарий

                  • Ex nihilo
                    R.I.P.

                    • 09 January 2001
                    • 8810

                    #10
                    [QUOTE=Павел Д.;2576729]

                    Иоанн знал, что он расчищает дорогу для Мессии.
                    Почетно? А то. А что такое эпоха Мессии? Лев спит с ягненком и прочие бонусы.
                    А тут пророка Мессии берут и закрывают на кичман.
                    Хм, нехорошие мысли появляются. Вместо торжества справедливости тебя сажают на нары. Есть почва для сомнений? Есть.

                    Комментарий

                    • Богочеловек
                      С маленькой буквы...:)

                      • 04 December 2010
                      • 3509

                      #11
                      А если я предложу на рассмотрение такой вариант?
                      Креститель приготовил путь Господу, и вершиной его служения стало крещение Иисуса.
                      Таким образом, свою миссию он исполнил, и естественным решением для него должно быть дальнейшее следование за Христом, вместе с учениками.
                      Но мы видим картину разделения, когда существуют одновременно Иоановы ученики и ученики Иисуса - ненадлежащее положение в глазах Бога.
                      Поэтому Он позволяет устранить Иоанна путем заключения Его под стражу, для прекращения его "служения".
                      Но и в тюрьме Иоанн не увидел свое положение, не покаялся, но начал задавать глупые вопросы, которые принижали миссию и Личность Иисуса. Что и привело к казни...
                      Иоанн был обезглавлен - как картина того, что Христос является Главой, все во всем, и тот, кто независим от Него, кто не подчиняется ему,настаивая на собственном мнении, учении, либо практики... тот не достоин Тела, Главой которого является Христос - со всеми вытекающими из этого последствиями..

                      Кстати... Где-то ненамного позже апостол Павел оказался в похожей ситуации - во время своего последнего посещения Иерусалима он был обольщен желанием сохранить единство с "про-иудействующией" общиной христиан, под главенством Иакова - брата Господа по плоти. Они смешали веру в Христа с законом и принуждали Павла совершить обряд очищения по иудейскому закону и тот, чтобы не входить в разногласие, решил последовать этим путем ( кстати, мерзким в глазах Господа). И дальше мы видим интереснейший поворот событий - Господь допускает бунт в Иерусалиме против Павла, в результата Павел ТОЖЕ ОКАЗЫВАЕТСЯ В ТЕМНИЦЕ!!! Но, по милости Господа, у него хватает виденья покаяться и написать самые свои светоносные и жизненаделяющие послания к Галатам, Эфесянам, Филипийцам... и еще, не помню точно - (так вроде - нет справочника под рукой) и прожить еще долго, полностью "завершив свой бег" до своей мученической смерти во славу Христа.
                      Как говорят в Одессе - картина маслом .

                      Так что, браточки, будем осторожны в мнениях и наших путях, ведь даже наши незначительные личности могут нанести вред движению Господа по земле... не потому-ли "..много из нас умерло и немало спит...." Слава Господу!!!


                      http://www.forfaith.ru/deklaratsiya/

                      Комментарий

                      • Mahanaim
                        Отключен

                        • 04 June 2011
                        • 60

                        #12
                        Сообщение от Павел Д.
                        Странное поведение Иоанна Крестителя.
                        Не странное ,а новозаветное. Хотя его поведение и его служение выглядело не только странным , но и "диким" в глазах иудействующих религиозников.
                        1)Сын священника, священник по положению жил и служил не в храме, а в пустыне.
                        2)Вместо того чтобы носить священнические одежды он носил дикую одежду из верблюжьей шерсти (а верблюд - нечист по закону)
                        3) Вместо того , чтобы есть особую пищу с жертвенника и стола хлебов предложения , он ел дикую пищу - саранчу и дикий мёд.
                        4)Вместо того чтобы приносить в жертву животных, он приносил духовные жертвы Богу, крестя людей в воде.
                        Он всё делал не так как принято и это казалось диким Но !!!!
                        Господь неудивительно, что пришёл к нему , а не в храм. Иоанн был вехой положившей конец в истории ветхозаветного служения. Не удивительно, что даже все фарисеи и книжники и вся округа пришла к нему на крещение, а не побежала в храм с баранами и волами в жертву. Все с радостью приняли новое служение крещения через покаяние. Хоть и было много недовольных тому , что рухнули устои и традиции, ставшие просто формальностью и мёртвой формой и мерзостью в глазах Бога.
                        Иоанн был избранным человеком от вечности, чтобы положить конец служению ветхого устроения и проложить путь для Господа в Его служении Нового Завета. Это был конец всех форм и обрядов для служения живому Богу в духе.
                        Именно таких поклонников ищет себе Отец сегодня.

                        Комментарий

                        • Бондарькофф
                          странный

                          • 30 December 2008
                          • 7303

                          #13
                          Сообщение от Богочеловек
                          А если я предложу на рассмотрение такой вариант?
                          Так что, браточки...
                          да нет.. просто лучшее бог забирает в небо..а шваль всякая долго тут гниет..
                          ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                          ...библия одна, но это никому не мешает...

                          ...не уверен, что заблуждаюсь...

                          ...бытует мнение...

                          ...IMHO default...

                          Комментарий

                          • svobodnii
                            Ветеран

                            • 02 August 2010
                            • 1056

                            #14
                            Сообщение от Павел Д.
                            Великим человеком был Иоанн Креститель (Предтеча).За 5,5 тысяч лет человеческой истории до пришествия Христова не было человека выше его........
                            .................................................. .................................................. ...
                            сначала Иоанн cвидетельствовал четко и многими словами что Иисус это Мессия, а потом послал своих учеников спросить Иисуса:"А кто ты вообще такой?".

                            Как же так?.....
                            Иоанн- глас вопиющий в пустыне, ангел, приготовивший путь Господу. Иоанн должен был засвидетельствовать приход Мессии, как мы видим в последствии, и читая далее о его сомнении в исполнении воли Божией,тот ли этот человек, о Котором он должен явить миру, и Иисус передаёт ему слово утешения, что" это-Я, Иоанн, не смущайся, ты исполнил порученное Богом дело и Я совершу благую волю Отца, так надлежит нам исполнить всякую правду,
                            5 слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют;
                            6 и блажен, кто не соблазнится о Мне.
                            Иисус дал Иоанну слово веры, дабы тот утешился в Боге, в исполнении порученного Им дела. Аминь.
                            Не покину вас и не оставлю вас, пребуду с вами до скончания века. Аминь.

                            Комментарий

                            • awe
                              Участник

                              • 21 February 2010
                              • 138

                              #15
                              Сообщение от Богочеловек
                              А если я предложу на рассмотрение такой вариант?
                              Креститель приготовил путь Господу, и вершиной его служения стало крещение Иисуса.
                              Таким образом, свою миссию он исполнил, и естественным решением для него должно быть дальнейшее следование за Христом, вместе с учениками.
                              Но мы видим картину разделения, когда существуют одновременно Иоановы ученики и ученики Иисуса - ненадлежащее положение в глазах Бога.
                              Поэтому Он позволяет устранить Иоанна путем заключения Его под стражу, для прекращения его "служения".
                              Но и в тюрьме Иоанн не увидел свое положение, не покаялся, но начал задавать глупые вопросы, которые принижали миссию и Личность Иисуса. Что и привело к казни...
                              Иоанн был обезглавлен - как картина того, что Христос является Главой, все во всем, и тот, кто независим от Него, кто не подчиняется ему,настаивая на собственном мнении, учении, либо практики... тот не достоин Тела, Главой которого является Христос - со всеми вытекающими из этого последствиями..

                              Кстати... Где-то ненамного позже апостол Павел оказался в похожей ситуации - во время своего последнего посещения Иерусалима он был обольщен желанием сохранить единство с "про-иудействующией" общиной христиан, под главенством Иакова - брата Господа по плоти. Они смешали веру в Христа с законом и принуждали Павла совершить обряд очищения по иудейскому закону и тот, чтобы не входить в разногласие, решил последовать этим путем ( кстати, мерзким в глазах Господа). И дальше мы видим интереснейший поворот событий - Господь допускает бунт в Иерусалиме против Павла, в результата Павел ТОЖЕ ОКАЗЫВАЕТСЯ В ТЕМНИЦЕ!!! Но, по милости Господа, у него хватает виденья покаяться и написать самые свои светоносные и жизненаделяющие послания к Галатам, Эфесянам, Филипийцам... и еще, не помню точно - (так вроде - нет справочника под рукой) и прожить еще долго, полностью "завершив свой бег" до своей мученической смерти во славу Христа.
                              Как говорят в Одессе - картина маслом .

                              Так что, браточки, будем осторожны в мнениях и наших путях, ведь даже наши незначительные личности могут нанести вред движению Господа по земле... не потому-ли "..много из нас умерло и немало спит...." Слава Господу!!!
                              Хорошая мысль, жаль только дальше её не развивают, Иоанна уже нет, но его "служение" живет, до сих пор крестят в воде и выкручивают слово разными способами оправдывая это "служение", не удивительно что апостолам и многим ученикам Господа было тяжело избавиться от религиозного прошлого, поэтому и выкручивали Писания разными способами лишь бы оставить хоть что-то из ветхого служения, что касается незначительных личностей, то по сравнению с Христом все личности незначительные и мы ничем не хуже Павла или кого-либо ещё

                              Комментарий

                              Обработка...