Новая эпоха постхристианское общество

[Николай]

Йогин

Вы идеализируете,

в мире не так-то много людей, не принимающих насилие даже на нашем форуме в теме о войне только небольшая часть участников высказалась против применения силы, остальные же заповедь «не убий» трактуют только по отношению человека к человеку, а со стороны государства приветствуют

Как будто-бы государство состоит не из тех же людей

Вот и получается, что в христианских странах люди будут воевать (по крайней мере, православные и католики не против применения силы, да и не только они), и в мусульманских странах немного будет «искренних», как пишете вы пример и Афган, и Ирак ныне

Поэтому военного противостояния не избежать. А если еще будет подкинута идеологическая подоплека типа «освобождение от террористов» (как в Чечне) или священная война тем более

Ненависть между арабами и евреями ныне достигла вершины.
И если какая-нибудь из арабских стран сунется в Израиль он, что по-вашему, не ответит силой?
Если бы так его бы уже стерли в порошок

Библия и описывает страшные военные катаклизмы на территории Израиля в 38-39 главах книги пророка Иезекииля и в Откровении Иоанна (Армагеддон), когда только Бог вступится за Израиля не помогут ему ни запад, ни восток

[Йогин]

остальные же заповедь «не убий» трактуют только по отношению человека к человеку, а со стороны государства приветствуют

Я всегда говорил о глубоком кризисе теистических религий, но! Если масульмане (в большинстве своем) живут в грязных лачугах и не имеют образования, то их фанатизм и агрессия объяснимы, но европа живет в пост-индустриальном обществе!!!.

Поэтому военного противостояния не избежать

И всем понятно, чем закончится такая война и кому она нужна.

И если какая-нибудь из арабских стран сунется в Израиль он, что по-вашему, не ответит силой?
Если бы так его бы уже стерли в порошок

Меня бы тоже огорчило, если бы посреди краснодара появилось агрессивное государство монголов, поддерживаемое страной низких моральных устоев.

[Римлянин]

В современном обществе христианская церковь очень мало отвечает на запросы общества.

Слишком много чести для общества, отвечать на его запросы. Церковь указывает Путь ко спасению, вот её дело. А кому "запросы общества" дороже, тот в Церковь и не стремится.

Видится, что Армагеддон - это религиозное столкновение христианства, ислама и иудаизма.

Кто что думает об этом?

Не соглашусь. Пока христианство, ислам, иудаизм, буддизм и проч. остаются самими сабой, не микшируются, - религиозной войны не будет. Отдельные отморозки-террористы не в счёт. Чёткое разделение верований ведёт лишь к стабильности и взаимному миру, и наоборот, когда пытаются сделать общеконфессиональное межрелигиозное болото, - тогда и появляются проблемы.
Потому и не будет Армагеддон битвой религий между собой, а будет войной ЕДИНОЙ ОБЩЕМИРОВОЙ РЕЛИГИИ (в которой будут перемешаны все основные религиозные течения) против остальных традиционных. Предполагаю, что только у христиан хватит сил (и то не своих, а Божьих), чтобы противостоять в той мясорубке злу, остальные религии падут раньше или позже и вольются-таки в ЕДИНУЮ. Или поверят христианам.
Впрочем, насчёт христиан в Откр. сказано, что "дано было зверю вести брань против избранных и победить их". "Победа" в земной истории будет за антихристом, а победа христиан - не от мира сего, а за его гранью. Этот мир состарится и уйдёт в небытие вместе со своей историей и мнимыми "победителями", спасённые же во Христе останутся с Богом в вечности.
Есть очень хорошая книга протестанта Клайва Льюиса "Последняя Битва" из серии "Хроники Нарнии", рекомендую. "Сильмариллион" и "Властелин Колец" Толкиена тоже неплохо.
Из православной литературы мне понравилась "О нашем поражении" диакона Андрея Кураева, есть на его сайте.

[Николай]

В отношении ислама брат Сергей прислал интересное послание, часть приведу, остальное прикреплю в виде файла.

"Вы настаиваете на "чистом откровении от Бога", которым для Вас безусловно и служит Коран; но скажите: КАКАЯ ПОЛЬЗА от "чистого откровения"?

Тот же Коран все понимают настолько по-разному, что вот например (начну с ХОРОШЕГО, и МНЕ НРАВЯЩЕГОСЯ его понимания) выдающаяся проповедница ислама Валерия Порохова (между прочим, типичная, по Достоевскому даже, "душа-христианка"; мне НЕ хотелось бы посмотреть, кем была бы она в качестве 4-й жены да просто 4-й жены; ну можно усугубить картину: чадра, отдалённый аул, Шариат) со всею ответственностью заявляет, что убивший невинного идёт сразу в ад, и приводит цитату Корана: «Убивший одного невинного всё равно, что убивший всё человечество»;

и Вы знаете, цитата эта звучит с какою-то злой ироничностью в сегодняшнем мире, где ведь в то же время известно, что террористы, готовые убить до 99,9% (можете сколько хотите девяток добавить) всего человечества, фантазируют себе, в награду за то, райские кущи (со свойственной для этих мусульман похотливостью, и потому сводящиеся в их очень буйной фантазии к непрекращающемуся обжорству и сексу) (говорят, террорист, обрушивший Боинги на Нью-Йорк, сходил перед этим в секс-бар, чтобы "насколько-то предвкусить" его ожидающие блаженства); и большею частью фантазии эти навеяны тем же Кораном.

КАК МОЖЕТ одна та же Книга, которую люди эти считают за "Чистое Откровение от Бога" в их понимании порождать НАСТОЛЬКО РАЗЛИЧНОЕ толкование (и даже настолько различное, что всех тех, которых, если верить одному из толкований этих, надо в рай, надо в ад, и наоборот)?!.. "

[Николай]

c_makarov,

где вы пропадали брат? Я надеюсь, у вас все хорошо. Жду ваших сообщений!


Римлянин

Потому и не будет Армагеддон битвой религий между собой, а будет войной ЕДИНОЙ ОБЩЕМИРОВОЙ РЕЛИГИИ (в которой будут перемешаны все основные религиозные течения) против остальных традиционных.

Меня очень насторожили заявления участника Amicabile о тенденции Ватикана к объединению религий:

Католическая Церковь учит, что Божий план спасения объемлет всех поклоняющихся Единому Богу и прежде всего мусульман. Папа Римский Иоанн Павел Ii определил ислам как самую близкую к нам традицию, с которой мы должны вести интенсивный диалог. Больше нет места фанатизму и ненависти. Давайте просто попытаемся понять, что мусульмане поклоняются тому же Богу, что и мы. Мы никогда не сможем ответить на вопрос, почему Богу понадобилось давать Отеровение, которое является откатом назад по сравнению с планом спасения через Христа. Возможно, у Него на этот счёт особый план.

Если это действительно так - все-таки Ватикан пытается создать религию антихриста...

[Владимир Корчагин]

-Микола, отмечаю интересное совпадение,- даже мир сей заявляет то же самое, что у тебя в заглавии. Так в газете «Известия», от 26.9.01, 2 стр, "Колонка обозревателя" «Прощание с государством» была фраза:
-мы с вами вот уже две недели (после 11 сент) живем в новой эре,.. МЫ ИМЕЕМ ДЕЛО С ПОСТ-ХРИСТИАНСКОЙ ЭРОЙ, ключевые черты которой «христианство утрачивает роль главного и единственного религиозного строителя мира».

И надо сказать, брат Микола, что дело не в том, что прав или не прав обозреватель, а в том, что не смотря на то, что верили люди сами или нет,- но они невольно смотрели на христианство, как на силу, которую нельзя было не замечать, всегда нечто ожидая от Церкви.
И вот теперь, не понимая духовной (невидимой) составляющей видимой реальности, обыватели всё-таки находят свободу и основание говорить, что этот христианский этап для человеческой истории кончился. Не вдаваясь в подробности, безусловно, мы можем сказать, что это неверное заявление,- но факт остаётся фактом,- в своем сознании многие люди кладут понятие «христианская сила» на архивную полку, как прошедшее и не очень-то состоявшееся. - Многие христиане, в т.ч. и на этом форуме, утверждают, что христианство дало какие-то грандиозные плоды,- но вот старнное дело,- а вот мир их, ну, в упор не видит, заявляя, что «христианство - вчерашний день!»

И это должно нас трезвить, и подстегивать на настоящий труд пред Господом, под Его Главой, а не уводить в попытки словами доказать, что «мы свет миру», ибо свет ЛИБО есть, и это все видят; ЛИБО его нет, и тогда его доказывают - стуча себя в грудь - «МЫ СВЕТ МИРУ!» (подобно тому, как некоторые говорят «Я Наполеон») ...

Так или иначе, призываю участников этого форума, пока остались крохи времени благоприятного, посмотреть на мир трезвыми глазами и разобраться в главном, в своих личных и ответственных ежедневных отношениях с Господом, чтоб под Его Главой найти себя наконец-то в Единстве с другими,- в единстве Жизни, которая не явить сверхъестественную силу Тела Христова уже не сможет, она обязательно явит славу Божию.

С братской любовью

[Николай]

Владимир,

согласен с вами - нам всем, как членам церкви (Тела Христова) необходимо единство с Господом, чтобы через нас Он смог проявлять Свою волю

Господи, помоги нам всем!

[Владимир Корчагин]

Новая эпоха постхристианское общество

Христианство и современность всегда конфликтовали между собой.

При смене аграрной эпохи индустриальной многие христиане отказывались и не принимали то, что она несла поэтому тогда можно было слышать, что фабрики и то, что на них изготавливалось от дьявола Радио от дьявола, телевизор тоже и т.д.
Информационная эпоха породила еще большие проблемы. Христиане часто не принимали в свою жизнь то, что она принесла

В современном обществе христианская церковь очень мало отвечает на запросы общества. Христианские страны не смогли удержать христианские ценности, в результате чего общество развратило женщину, мир движется к бесполому обществу

Впереди постхристианское общество, где церковь не будет оказывать никакого влияния на современное ему общество.

Во времена холодной войны большинство духовных процессов было заморожено, сейчас же большинство религий ожило, ширятся движения, претендующие на духовную монополию, что неизбежно приведет к религиозным войнам.

На фоне сдающего свои нравственные позиции христианства все больше набирает силы ислам и в христианских странах. Многим видится, что ислам решит проблемы развращенного общества (та же женщина там в положении рабы), несмотря на то, что ислам основа терроризма.

Писание говорит, что эти надежды иллюзорны:

7 ибо не от востока и не от запада и не от пустыни возвышение,
8 но Бог есть судия: одного унижает, а другого возносит;
9 ибо чаша в руке Господа, вино кипит в ней, полное смешения, и Он наливает из нее.

Спасение не от западных христианских стран, и не от востока, и не от ислама (пустыни)
Чаша в руке Господа!

Сейчас мир стоит на пороге столкновения цивилизаций.

Видится, что Армагеддон - это религиозное столкновение христианства, ислама и иудаизма.

Кто что думает об этом?

-Господи, Бог Израилев, спаси скорее нас, всю землю, всё человечество,- Отче, во имя Иисуса, скорее избавь мир от изуверства лукавого и от державы смерти его.
Господи,
то, что происходит ныне по всей земле в стихиях человеческих и в стихиях природных, увы, всё это ещё не то, что должно пробудить и отрезвить христиан, призывая их под ружьё в Твоей духовной войне, в войне против оккупации и торжества лукавого среди всего человечества.
-Боже, заговори же к Дому Твоему,- кричи и не воздерживайся,-
и да удвоится Твой меч и да утроится,-
и да придут наконец-то те самые - Твои знаменательные для всего мира события Апокалипсиса, должные отрезвить христиан по всему лицу земли и обратить их от лжи и обманки лукавого к правде и к свету Твоему
Всё давным давно вокруг (Рим.8.19) требует Суда Вседержителя над христианами и Израилем, - над всеми теми, кто почитает себя истинно верующими (Рим.8:19,13-24),-
Боже начинай со Своих, начинай с НАС (если мы Свои Богу), начинай с МЕНЯ.
-Отче, ведь это же естественно, что «Прежде дОлжно начаться Суду с Дома Божия», ибо что(?) нам (во Христе) оглядываться на мир? и как мы можем предъявлять ему какие-то свои «христианские» суды, укоры и претензии,
ЕСЛИ
ЕСЛИ в Доме Божием (среди Своих Бога) нет ни правды Твоей, ни торжества Духа Святого (Быт.6.3), но восседают бедлам и вакханалия,
ЕСЛИ среди христиан и Израиля тысячи и тысячи разделений на основании тысяч и тысяч разномастных доктрин, на основании всяческого безумия человеческого,- когда каких только извращений нет среди детей Божиих,-
И МИР ВСЁ ЭТО ЧЁТКО ВИДИТ, и мир НЕ понимает такого бога и такой правды и такой справедливости его, когда имя и Дело Его в таком позоре,- и всё это за счёт таких нетрезвых «учеников и последователей Его»,-

вот поэтому-то давным давно уже как «ВРЕМЯ НАЧАТЬСЯ СУДУ С ДОМА БОЖИЯ»,

-Отче, во имя Иисуса и во славу Твою, УМОЛЯЕМ, не медли, не премолчи,- наводи порядок под именем Твоим,- НАЧИНАЙ с называющихся Твоими, -
начинай с НАС, начинай с МЕНЯ -
ибо так жить нальзя, так быть не должно, с таким положением вещей в Доме Твоём нельзя соглашаться ни на секунду
-СУДИ НАС,
да прославится Отец в детях Своих, прошедших через должные Суды и Экзамены Твои

-Господи, молясь так, при этом сознаём, что нам не до геройства,- и мы лишь на Тебя уповаем, и молим Тебя: ДАЙ НАМ, БОГ, всем устоять и НЕ ПРЕДАТЬ Тебя в эти дни всеобщих испытаний, - в эти дни, вот-вот всем нам (во Христе) предстоящие

-и в то же время, Отче, во имя Иисуса, ради скорейшего завершения безумия и дъявольщины на земле,- не медли, не премолчи,- и да удвоится Твой меч и да утроится,-

-Маранафа,- и Дух и Невеста говорят: «прийди скорее, и воцарись скорее на земле, среди всех людей», и слышавшие да вторят, «приходи скорее, Господь Иисус,- ей, Аминь,- достоин Ты принять всю славу и честь от человечества»


=== кто согласен, присоединяй своё АМИНЬ,- да состоится МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова, во имя Иисуса и ради торжества правды Его во всём мире и прежде всего среди Своих ===

[Orange62]

Новая эпоха постхристианское общество

Христианство и современность всегда конфликтовали между собой.

При смене аграрной эпохи индустриальной многие христиане отказывались и не принимали то, что она несла поэтому тогда можно было слышать, что фабрики и то, что на них изготавливалось от дьявола Радио от дьявола, телевизор тоже и т.д.
Информационная эпоха породила еще большие проблемы. Христиане часто не принимали в свою жизнь то, что она принесла

В современном обществе христианская церковь очень мало отвечает на запросы общества. Христианские страны не смогли удержать христианские ценности, в результате чего общество развратило женщину, мир движется к бесполому обществу

Впереди постхристианское общество, где церковь не будет оказывать никакого влияния на современное ему общество.

Во времена холодной войны большинство духовных процессов было заморожено, сейчас же большинство религий ожило, ширятся движения, претендующие на духовную монополию, что неизбежно приведет к религиозным войнам.

На фоне сдающего свои нравственные позиции христианства все больше набирает силы ислам и в христианских странах. Многим видится, что ислам решит проблемы развращенного общества (та же женщина там в положении рабы), несмотря на то, что ислам основа терроризма.

Писание говорит, что эти надежды иллюзорны:

7 ибо не от востока и не от запада и не от пустыни возвышение,
8 но Бог есть судия: одного унижает, а другого возносит;
9 ибо чаша в руке Господа, вино кипит в ней, полное смешения, и Он наливает из нее.

Спасение не от западных христианских стран, и не от востока, и не от ислама (пустыни)
Чаша в руке Господа!

Сейчас мир стоит на пороге столкновения цивилизаций.

Видится, что Армагеддон - это религиозное столкновение христианства, ислама и иудаизма.

Кто что думает об этом?

Постхристианское общество не может быть долго никогда...Она обречено на гибель и погибнет скоро..........
Постхристианское общество не может быть вообще , это из сферы абсурда и фантастики ....Оно может только возникать, чтобы сразу же гибнуть...Так было всегда, так будет и сейчас....Вообще жизнь на земле не может быть без Христианства........