Слушайтесь любящего Отца, а то...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • orlenko
    ушел в подполье

    • 11 June 2004
    • 5930

    #1

    Слушайтесь любящего Отца, а то...

    Цитата из Библии:
    ...если же и после сего не послушаете Меня и пойдете против Меня,
    то и Я в ярости пойду против вас и накажу вас всемеро за грехи ваши,
    и будете есть плоть сынов ваших, и плоть дочерей ваших будете есть.
    (Левит, 26-я глава)

    Здорово, правда? "Я вас всех очень люблю, но если вы не будете слушаться Меня, Я с вами такое сделаю..."

    Все-таки хорошо, что большинство христиан не воспринимают свою религию всерьез. Потому что, по идее, Бог в Библии -- это пример отцовской любви.
    "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55003

    #2
    Сообщение от orlenko
    Цитата из Библии:
    ...если же и после сего не послушаете Меня и пойдете против Меня,
    то и Я в ярости пойду против вас и накажу вас всемеро за грехи ваши,
    и будете есть плоть сынов ваших, и плоть дочерей ваших будете есть.
    (Левит, 26-я глава)

    Здорово, правда? "Я вас всех очень люблю, но если вы не будете слушаться Меня, Я с вами такое сделаю..."

    Все-таки хорошо, что большинство христиан не воспринимают свою религию всерьез. Потому что, по идее, Бог в Библии -- это пример отцовской любви.
    Да, да осторожными надо быть и с праздниками которые не от Него.
    Но кто это вмещает?
    Или кто соглашается с Его правдой, но при этом в потаенных уголочках не хочет как все ударится в водоворот веселья из-за перемены
    даты?

    Комментарий

    • orlenko
      ушел в подполье

      • 11 June 2004
      • 5930

      #3
      Эээ... Гхм... Я вообще-то имел в виду другое.

      Вы хотите сказать, что ваш Бог заставит вас съесть ваших детей, если вы будете праздновать Новый год?
      "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55003

        #4
        Сообщение от orlenko
        Эээ... Гхм... Я вообще-то имел в виду другое.

        Вы хотите сказать, что ваш Бог заставит вас съесть ваших детей, если вы будете праздновать Новый год?
        Ну вы же о любви Божией,
        а она , в ком живет, тот не любит мира ни того что в мире,
        а кто любит мир, в том нет любви Отчей.
        Медь кимвал и прочее, и вот получается что такая любовь не ведет в небеса.
        А тогда куда?
        Есть еще про отступников, ...сами прочтите 108 псалом,
        порассуждайте и скажите в чем наше счастье.

        Комментарий

        • Владимир Ростовцев
          Был

          • 24 November 2001
          • 6891

          #5
          Ну не всем же Бог открывается, как добрый и любящий Отец.
          Примите, уважаемый Орленко, мои соболезнования.
          Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
          Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

          Комментарий

          • orlenko
            ушел в подполье

            • 11 June 2004
            • 5930

            #6
            Сообщение от vrost
            Ну не всем же Бог открывается, как добрый и любящий Отец.
            Примите, уважаемый Орленко, мои соболезнования.
            Покровительственный тон и снисходительная насмешка засчитаны.

            По существу скажете что-нибудь?
            "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

            Комментарий

            • Владимир Ростовцев
              Был

              • 24 November 2001
              • 6891

              #7
              Сообщение от orlenko
              По существу скажете что-нибудь?
              Для меня, христианина, любящего Его и любимого Им, нет альтернативы.
              Излияние Духа Святого в сердце верующего - это для меня факт. (см. ап.Павел Рим.5:5 и ап. Иоанн . 1Иоан.4:18)
              Представленные вами Ветхозаветные примеры - это только образы для нас. (см. также ап.Павел 1Кор.10:6), говорящие о губительном действии греха.
              Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
              Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

              Комментарий

              • orlenko
                ушел в подполье

                • 11 June 2004
                • 5930

                #8
                Сообщение от vrost
                Ветхозаветные примеры - это только образы для нас
                Это очень хорошо, что вы не воспринимаете эти вещи всерьез.
                "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                Комментарий

                • Владимир Корчагин
                  прельщаемый миром сим

                  • 08 March 2001
                  • 11302

                  #9
                  ...если же и после сего не послушаете Меня и пойдете против Меня,
                  то и Я в ярости пойду против вас и накажу вас всемеро за грехи ваши,
                  и будете есть плоть сынов ваших, и плоть дочерей ваших будете есть.
                  (Левит, 26-я глава)
                  -Владимир orlenko, жаль, увы и увы, за время твоего отсутсвия на форуме (в несколько лет) подвижек в твоих отношениях с Господом, похоже, не произошло (а была надежда)... увы, тебя всё ещё гложат те или иные сомнения... Всё какой-то поиск, и все ещё много вопросов и опросных тем...

                  Так вот, тобой приведённая цитата - она к кому обращена?
                  -она обращена к тем, кто заключил с Господом завет и согласился быть Его - Божьим избранным - народом, несущим свет Божией правды спасительной всему остальному миру, лежащему во зле, в БезБожии, в державе смерти, под окупацией лукавого
                  -к тем, кто заключил с Господом завет и согласился быть Его армией, стоящей (воюющей) - во время и не во время - за торжество правды Божией спасительной на земле
                  -к тем, кто заключил с Господом завет и согласился быть Его светом и Его солью для жителей земли...

                  И что Отец может сказать Своим детям, которые полностью забыли взятые на себя пред Отцом обязательства, войдя поначалу в Дело Его, в Дело Господне ("отпустить измученных на свободу и избавить мир от лукавого")? - как Ему трезвить, как Ему привести в себя блудных детей Божиих, увлёкшихся собой и павших перед этим миром лукавым? - увещеваниями?
                  -1) увещевания были... их было море (предварительных предупреждений и увещеваний), но они не сработали
                  -2) тогда далее идёт трезвление
                  -3) и коль это не проходит, коль сыны Божии не совершают того, к чему они призваны, тогда ветви, не приносящие должного плода, Отец отсечёт от Своего Дерева, и вместо "воинов Христовых" у Господа камни возопиют и ослы запророчествуют о должном, о должном для этого гибнущего в дурмане лукавого мира
                  Такие вот дела

                  *
                  Да прославится Отец в детях Своих, просвещённых ныне во Христе
                  -в детях Своих, соединённых ныне живыми взаимнопитающими и скрепляющими связями Тела Христова (в т.ч. живыми связями через письма, встречи, форумы, через МОЛИТВУ СОГЛАСИЯ),
                  -в детях Своих, действующих ныне, как Одна команда в Деле Господнем, которое есть: «отпустить измученных на свободу»

                  Да прославится Отец в детях Своих, действующих ныне под Главою Иисуса Христа, Который руководит Своими подмастерьями, Сам ведя их и говоря к ним в духе пророческом ежедневно (Ин.10:4,16,27),-
                  -в детях Своих, действующих едино и сплочённо ради торжества правды Божией спасительной среди всего человечества, ради скорейшего прямого и явного - воцарения Иисуса Христа, и на земле (как Он Царь ныне на небе),- чтоб человечеству достичь наконец-то окончательного и полного ИЗБАВЛЕНИЯ от шести-тысячилетнего царства лукавого,- царства, торжествующего ныне державой смерти и изуверством дъявольским среди всех людей (Евр.2:14-)!

                  -ей, гряди Отче, в Сыне Твоём,
                  во имя Иисуса, Отче, да совершится всё необходимое и должное по Слову Твоему, что предшествует Царству Господа Иисуса Христа, в т.ч. да исполнится последняя седьмина мира сего, через Скорби которой проследует Церковь до 7-й трубы Апокалипсиса (откр. 8 11 гл),- проследует, пройдя через День Господень Великий (и страшный), чтоб быть в это время свидетельницей правды Божией спасительной для смятенного в эти дни Катастроф человечества,
                  когда Церковь (состоящая из Израиля и христиан из язычников) переживёт, как Экзамены Божии, во имя и во славу Христа, два Горя из 3-х, положенных человечеству Планом Божиим (Откр.9.12), чтоб затем подлинным Христа ежедневным послушникам быть восхищёнными перед 7-ю чашами Гнева Господня (которые всем жестоковыйным, судящимся и ругающимся с Богом);

                  -Отче, УМОЛЯЕМ и ждём немедленного трезвящего говорения Твоего к этому миру через события последней седьмины,- УМОЛЯЕМ и ждём ждем громового говорения Твоего во прозрение мира и для завершения очередного (и пока не последнего) этапа Твоего Плана,- Плана приготовления человечества для жизни в Твоей, Отец, взрослой реальности в вечности Твоей небесной.
                  -ей, Аминь!
                  Маранафа!

                  -Жених идет! Благословенно славное имя Царства Его во веки веков!
                  -и Невеста (все верные Христа) и Дух говорят: «Прийди скорее» (Откр.22:17,20; Мф.6:9-)!
                  -ей, Аминь.
                  -Маранафа!

                  === кто согласен, присоединяй своё «ДА» этим молитвенным Целям,- да возгремит перед дъявольским врагом МОЛИТВА СОГЛАСИЯ армии Господа и воинов Его (Мф.18:18-20; 1Ин.5.14), «и да восторжествует наше (во Христе) несомненное АМИНЬ,- «аминь, Иисус Господь, веди нас, Вождь и Царь наш, на Дело Твоё, ДОКОЛЕ последний не истребится враг: СМЕРТЬ! потрясай небо и землю» (Пс.105.48) ===
                  "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                  Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                  Комментарий

                  • orlenko
                    ушел в подполье

                    • 11 June 2004
                    • 5930

                    #10
                    Сообщение от Владимир Корчагин
                    И что Отец может сказать Своим детям, которые полностью забыли
                    Ну конечно же, Владимир, каждый отец знает, что грозить своим детям муками, которые доведут их до безумия и каннибализма -- это самое естественное! Что же еще мог сделать любящий Бог.

                    Да? Вы так со своими детьми строите отношения?

                    Уверен, что не так. Любой кому приходится работать с людьми (хоть родитель, хоть начальник любого уровня), знает, что угрозы -- не самый эффективный способ склонить людей к сотрудничеству. К угрозам насилия прибегают те, кто неспособен повести, вдохновить людей.

                    Но древние рабовладельцы и диктаторы не видели в своих подданых людей -- и придумывали "страшилки", чтобы вбить в головы рабов послушание. Вот откуда ноги растут у этих жутких историй в Библии.
                    "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                    Комментарий

                    • Вовчик
                      Ветеран

                      • 09 July 2005
                      • 33938

                      #11
                      Сообщение от vrost
                      Ну не всем же Бог открывается, как добрый и любящий Отец.
                      Примите, уважаемый Орленко, мои соболезнования.
                      Серийные маньяки убийцы в своих семьях часто бывают примером отцовства...

                      Что значит, что отец открывается одним, как любящий, а другим, как страшилище? Учит нас одному, а сам делает другое...Нас учит любить врагов своих и прощать их, а сам размазывает их по стенке...да и не врагов тоже...за компанию.

                      Придёт время, когда многие с ужасом будут вспоминать то время, когда Бога Ветхого Завета считали любящим Отцом человечества. Во истину не знаете какого вы духа.
                      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                      Комментарий

                      • Вовчик
                        Ветеран

                        • 09 July 2005
                        • 33938

                        #12
                        orlenko

                        Здорово, правда? "Я вас всех очень люблю, но если вы не будете слушаться Меня, Я с вами такое сделаю..."

                        Все-таки хорошо, что большинство христиан не воспринимают свою религию всерьез. Потому что, по идее, Бог в Библии -- это пример отцовской любви.
                        Скажите, orlenko, а Христос на роль любящего Отца подходит? Откровение Иоанна Богослова давайте пока не обсуждать...
                        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                        Комментарий

                        • Georgy
                          Отключен

                          • 12 August 2002
                          • 8475

                          #13
                          Сообщение от orlenko
                          Цитата из Библии:
                          ...если же и после сего не послушаете Меня и пойдете против Меня,
                          то и Я в ярости пойду против вас и накажу вас всемеро за грехи ваши,
                          и будете есть плоть сынов ваших, и плоть дочерей ваших будете есть.
                          (Левит, 26-я глава)

                          Здорово, правда? "Я вас всех очень люблю, но если вы не будете слушаться Меня, Я с вами такое сделаю..."
                          Разве написано, что Бог заставит родителей есть плоть детей своих?
                          Людоедство есть следствие умопомрачения от голода, а голод - следствие попрания божиего благословения, теми кто прежде отверг Творца.
                          В наших краях в голодовку(46 и 47 годах) были случаи людоедства, но никто из стариков никогда не сказал что в этом виновен Бог.

                          39 Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас. 40 Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? 41 и мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.

                          42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! 43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
                          Последний раз редактировалось Georgy; 01 January 2011, 03:31 AM.

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55003

                            #14
                            Люблю когда оправдывают Бога.
                            Спасибо вам за то что приняли правду.

                            Комментарий

                            • Смирна
                              бывает в жизни всякое...

                              • 03 October 2010
                              • 16332

                              #15
                              Сообщение от orlenko
                              Цитата из Библии:
                              ...если же и после сего не послушаете Меня и пойдете против Меня,
                              то и Я в ярости пойду против вас и накажу вас всемеро за грехи ваши,
                              и будете есть плоть сынов ваших, и плоть дочерей ваших будете есть.
                              (Левит, 26-я глава)
                              Здорово, правда? "Я вас всех очень люблю, но если вы не будете слушаться Меня, Я с вами такое сделаю..."
                              Все-таки хорошо, что большинство христиан не воспринимают свою религию всерьез. Потому что, по идее, Бог в Библии -- это пример отцовской любви.
                              Есть ТЕЛО; у него есть неконтролируемые нами (человеками) желания: например, желание кушать в определённое время, спать или справлять какие-то свои (телесные) нужды.
                              Эти желания - "желания" именно физического тела, благодаря чему (которому) мы и живы.

                              А ещё есть внутри живых ПЛОТЬ: желания НЕ тела, хоть и "звучат" "оттуда", "из нутра" Например, можно хотеть кушать. А можно хотеть кушать только красную икорку, или копчёную колбаску руб. за 400 килограмм.
                              Я пока ничего не путаю (праздник, как всё-таки) ?!

                              В приведённом Вами отрывке не говорится о том, что люди будут есть своих же детей, правда?
                              А говорится о том, что люди будут напитываться чем-то тем, что производят на свет Божий САМИ, из себя.
                              НЕТ?!

                              Не подходит Вам такая "версия"?!
                              Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                              Комментарий

                              Обработка...