В начале было СЛОВО?!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Garold
    Отключен

    • 23 December 2010
    • 1050

    #16
    Сообщение от Искупленный
    Garold а как вы понимаете смысл слова "логос"?
    ЗАКОН ИСТИНЫ - Бог. Однако, настоящее понятие языком человеческим не передается, в этом смысле "слово изреченное -ложь". Кстати, там выше мелким шрифтом есть кое-что.
    Добавлю:


    Под светом надо понимать не только видимый свет какого-либо
    светила, но всю ・・великую энергию Вселенной・・, включающую в себя
    невидимое для глаз инфракрасное, ультрафиолетовое и другие
    известные и возможно ещё не открытые наукой энергетические
    излучения.
    Для непосвящённых всегда останется загадкой, как необразо-
    ванный, по современным понятиям, Иисус мог иметь столь глубокие
    знания, позволяющие ему утверждать:
    «Образы являются человеку, и свет, который в них, скрыт.
    В образе света Отца он откроется, и Его образ скрыт из-за Его
    света»
    . (Ф.87)
    В этой короткой фразе сказано о том, к чему наука пришла толь-
    ко спустя два тысячелетия. Иисус здесь ясно даёт понять, чем на
    самом деле является Бог-Отец, что представляют собой все объекты
    (・・образы・・), из чего они состоят и как появились. Смысл этих
    нескольких слов настолько глубок, что об этом можно писать много-

    томные научные и философские труды.

    Комментарий

    • Effir
      Ветеран

      • 14 December 2008
      • 4531

      #17
      Сообщение от Garold
      " В НАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО"
      первоисточник: "В НАЧАЛЕ БЫЛ ЛОГОС"
      ЛОГОС неверно переводить как СЛОВО.
      Так что было в начале?
      Чтобы Слово было в начале,нужно наличие начала (пространство-время).Но Библия утверждает,что через Христа-Слово Бог сотворил время( «чрез Которого и веки сотворил» (Евр.1:2).Следовательно Христос должен существовать до появления начала.Но сам Он называется:"Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам" Ин 8:25.Так перед началом или в начале?У меня по Библии не сходится-может кто разрешит?Допускаю,что время-пространство(бытие) и логос возникли одновременно-это как бы ставит всё на места.Но почему Бытие начинается с рождения Христа,а с сотворения неба и земли?
      Последний раз редактировалось Effir; 30 December 2010, 02:41 PM.

      Комментарий

      • Garold
        Отключен

        • 23 December 2010
        • 1050

        #18
        Сообщение от Effir
        Чтобы Слово было в начале,нужно наличие начала (пространство-время).
        Дорогой человек, и в начале ЛОГОС, в середине, и в конце. Ибо нет ни начала ни конца. Вопрос в другом: что ЛОГОС?

        Комментарий

        • ЮРИЙ**
          УЧАСТНИК

          • 12 May 2008
          • 822

          #19
          Сообщение от Effir
          Чтобы Слово было в начале,нужно наличие начала (пространство-время).Но Библия утверждает,что через Христа-Слово Бог сотворил время( «чрез Которого и веки сотворил» (Евр.1:2).Следовательно Христос должен существовать до появления начала.Но сам Он называется:"Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам" Ин 8:25.Так перед началом или в начале?У меня по Библии не сходится-может кто разрешит?Допускаю,что время-пространство(бытие) и логос возникли одновременно-это как бы ставит всё на места.Но почему Бытие начинается с рождения Христа,а с сотворения неба и земли?
          О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, - ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.
          И сие пишем вам, чтобы радость ваша была совершенна. И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы....

          ...Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
          В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал. Пришел к своим, и свои Его не приняли.
          А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими...

          Комментарий

          • Effir
            Ветеран

            • 14 December 2008
            • 4531

            #20
            Сообщение от Garold
            Дорогой человек, и в начале ЛОГОС, в середине, и в конце. Ибо нет ни начала ни конца. Вопрос в другом: что ЛОГОС?
            Как Логос может быть в начале,если,как ты утверждаешь,"Ибо нет ни начала ни конца"?

            Комментарий

            • Effir
              Ветеран

              • 14 December 2008
              • 4531

              #21
              Сообщение от ЮРИЙ**
              О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, - ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам,о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.
              И сие пишем вам, чтобы радость ваша была совершенна. И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы....

              ...Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
              В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал. Пришел к своим, и свои Его не приняли.
              А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими...

              Это всё бытийное восприятие.А до бытия?

              Комментарий

              • Orange62
                Ветеран

                • 21 October 2010
                • 1202

                #22
                Сообщение от Искупленный
                В НЗ слово логос встречается 328 раз.под номером Стронга 3056 λόγος и его значения:
                слово, выражение, изречение, дело, речь, рассказ, молва, слух; син.3454 (μῦΘος), 4487 (ῥῆμα), 5456 (φωνή).
                Но не всегда логос переводится как "слово" вот и другие переводы этого слова:
                Мф 5:32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины3056 -λόγος- прелюбодеяния
                Мф 12:36 Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ3056 -λόγος- в день суда:
                Мф 18:23 Посему Царство Небесное подобно царю, который захотел сосчитаться 4868 -συναίρω- 3056 -λόγος- с рабами своими;
                Мф 21:24 Иисус сказал им в ответ: спрошу и Я вас об одном1520 -εἷς- 3056 -λόγος-;
                Мф 25:19 По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета3056 -λόγος-.
                Мк 1:45 А он, выйдя, начал провозглашать и рассказывать о происшедшем3056 -λόγος-,
                Мк 11:29 Иисус сказал им в ответ: спрошу и Я вас об одном1520 -εἷς- 3056 -λόγος-, отвечайте Мне;
                Лк 1:4 чтобы ты узнал твердое основание того учения3056 -λόγος-, в котором был наставлен
                Лк 4:36 И напал на всех ужас, и рассуждали между собою: что это значит3056 -λόγος-, что Он со властью и силою повелевает нечистым духам, и они выходят?
                Лк 5:15 Но тем более распространялась молва3056 -λόγος- о Нём
                Лк 7:17 Такое мнение3056 -λόγος- о Нём распространилось по всей Иудее и по всей окрестности.
                Лк 16:2 и, призвав его, сказал ему: что это я слышу о тебе? дай отчет3056 -λόγος- в управлении твоем
                Лк 23:9 и предлагал Ему многие вопросы3056 -λόγος-, но Он ничего не отвечал ему.
                Лк 24:17 Он же сказал им: о чем5101 -τίς- 3056 -λόγος- это вы, идя, рассуждаете между собою, и отчего вы печальны?
                Лк 24:44 И сказал им: вот то3056 -λόγος-, о чем Я вам говорил
                Ин 4:37 ибо в этом случае справедливо изречение3056 -λόγος-: один сеет, а другой жнет.
                Ин 15:25 Но да сбудется3056 -λόγος- слово 4137 -πληρόω-, написанное в законе их: возненавидели Меня напрасно
                Деян 1:1 Первую книгу3056 -λόγος- написал я к тебе, Феофил
                Деян 6:5 И угодно было это предложение3056 -λόγος- всему собранию;
                Деян 10:29 Посему я, будучи позван, и пришел беспрекословно. Итак спрашиваю: для какого дела3056 -λόγος- вы призвали меня?
                Деян 11:22 Дошел слух3056 -λόγος- о сем до церкви Иерусалимской, и поручили Варнаве идти в Антиохию
                Деян 15:6 Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела3056 -λόγος-.
                Деян 15:24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами3056 -λόγος-
                Деян 18:14 Когда же Павел хотел открыть уста, Галлион сказал Иудеям: Иудеи! если бы какая - нибудь была обида или злой умысел, то я имел бы причину2596 -κατά- 3056 -λόγος- выслушать вас,
                Деян 18:15 но когда идет спор об учении3056 -λόγος
                Деян 19:10 Это продолжалось до двух лет, так что все жители Асии слышали проповедь3056 -λόγος- о Господе Иисусе,
                Деян 19:38 Если же Димитрий и другие с ним художники имеют жалобу3056 -λόγος- на кого - нибудь
                Деян 19:40 Ибо мы находимся в опасности за происшедшее ныне быть обвиненными в возмущении, так как нет никакой причины, которою мы могли бы оправдать 591 -ἀποδίδωμι- 3056 -λόγος- такое сборище.
                Деян 20:24 Но я ни на что не взираю 4160 -ποιέω- 3056 -λόγος- и не дорожу своею жизнью
                Рим 9:28 ибо дело3056 -λόγος- оканчивает и скоро решит по правде, дело3056 -λόγος- решительное совершит Господь
                Рим 14:12 Итак каждый из нас за себя даст отчет3056 -λόγος- Богу
                1 Кор 15:2 которым и спасаетесь, если преподанное5101 -τίς- 3056 -λόγος- удерживаете
                2 Кор 10:10 Так как некто говорит: в посланиях он строг и силен, а в личном присутствии слаб, и речь3056 -λόγος- его незначительна
                Флп 4:17 Говорю это не потому, чтобы я искал даяния; но ищу плода, умножающегося в пользу3056 -λόγος- вашу
                Кол 2:23 Это имеет только вид3056 -λόγος- мудрости в самовольном служении
                2 Тим 1:13 Держись образца здравого учения3056 -λόγος-,
                Евр 4:13 И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет3056 -λόγος-.
                Евр 5:11 О сем надлежало3056 -λόγος- бы нам говорить3056 -λόγος- много;здесь логос исп. как термин.
                Евр 6:1 Посему, оставив начатки учения3056 -λόγος- Христова
                Евр 13:17 Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет3056 -λόγος-
                1 Петр 3:15 Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ3056 -λόγος- с кротостью и благоговением.
                1 Петр 4:5 Они дадут ответ3056 -λόγος-
                это информация к размышлению.
                я пока понимаю смысл слова "логос" как выражение мысли в действии.

                Большое спасибо за работу......Но из этого вытекает что Логос означает Моральное,Юридическое и религиозное-(Отчет, ответ, вопрос,моральное учение, закон).....Это супер....Открыт один из неясних вопросов Евангелие.....Так что "Слово Бога" значит Учение Бога о морали, или Ответ=решение Бога всех проблем....Просто чудо.....и главное как точно уже все получаетесь...

                Комментарий

                • Garold
                  Отключен

                  • 23 December 2010
                  • 1050

                  #23
                  Сообщение от Effir
                  Как Логос может быть в начале,если,как ты утверждаешь,"Ибо нет ни начала ни конца"?
                  ты пишешь: "как Логос может", ну глупо же ей-богу. Могут мужики, да и то не все.
                  не надо из текстов бездумно куски вырезать.

                  Комментарий

                  • Effir
                    Ветеран

                    • 14 December 2008
                    • 4531

                    #24
                    Сообщение от Garold
                    ты пишешь: "как Логос может", ну глупо же ей-богу. Могут мужики, да и то не все.
                    не надо из текстов бездумно куски вырезать.
                    Не знаю как мужики,но бытует мнение,что Бог Всемогущ.

                    Комментарий

                    • ЮРИЙ**
                      УЧАСТНИК

                      • 12 May 2008
                      • 822

                      #25
                      Сообщение от Effir
                      Чтобы Слово было в начале,нужно наличие начала (пространство-время).Но Библия утверждает,что через Христа-Слово Бог сотворил время( «чрез Которого и веки сотворил» (Евр.1:2).Следовательно Христос должен существовать до появления начала.Но сам Он называется:"Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам" Ин 8:25.Так перед началом или в начале?У меня по Библии не сходится-может кто разрешит?Допускаю,что время-пространство(бытие) и логос возникли одновременно-это как бы ставит всё на места.Но почему Бытие начинается с рождения Христа,а с сотворения неба и земли?
                      Вы забываете о зачатии.!Прежде было зачатие Христа,а потом рождество.
                      Там и ответ лежит.И жизнь зародилась именно при зачатии.Почитайте те главы где описывается как был зачат Христос

                      Комментарий

                      • Effir
                        Ветеран

                        • 14 December 2008
                        • 4531

                        #26
                        Сообщение от ЮРИЙ**
                        Вы забываете о зачатии.!Прежде было зачатие Христа,а потом рождество.
                        Там и ответ лежит.И жизнь зародилась именно при зачатии.Почитайте те главы где описывается как был зачат Христос
                        Можешь привести "те главы где описывается как был зачат Христос"?

                        Комментарий

                        • ЮРИЙ**
                          УЧАСТНИК

                          • 12 May 2008
                          • 822

                          #27
                          Сообщение от Effir
                          Можешь привести "те главы где описывается как был зачат Христос"?
                          Вся Библия полна этих свидетельств
                          Вот Он Сам говорит(В Откровении)
                          ....Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
                          ....И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
                          ....Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его,
                          чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.

                          Начало и конец!Чтоб познать начало всего, нужно познать конец всему.

                          ...Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.(Гибель старого и рождение нового)

                          ...По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать Младенца, дали Ему имя Иисус,
                          нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве.

                          Комментарий

                          • ЮРИЙ**
                            УЧАСТНИК

                            • 12 May 2008
                            • 822

                            #28
                            Сообщение от Effir
                            Можешь привести "те главы где описывается как был зачат Христос"?
                            Вот что было прежде зачатия Иисуса(Так как "дали Ему имя Иисус,нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве.")Вот слова Ангела перед зачатием
                            ......радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами.
                            ..... не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
                            и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
                            Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
                            и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.

                            ..... Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.

                            Комментарий

                            • Ventilyator
                              Ветеран

                              • 22 July 2009
                              • 3783

                              #29
                              Ангел все напутал. Логос нужно было назвать Еммануилом по пророчеству, а назвал Иисусом.

                              Комментарий

                              • Effir
                                Ветеран

                                • 14 December 2008
                                • 4531

                                #30
                                Сообщение от ЮРИЙ**
                                нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве.
                                Это было позже,когда уже и Бытие было - а я спрашивал о зачатии Слова в начале.Я думал,что ты речь ведёшь о зачатии и рождении в начале Бытия.

                                Комментарий

                                Обработка...