Почему Церкви руководят не Духовные руководители???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Orange62
    Ветеран

    • 21 October 2010
    • 1202

    #106
    Сообщение от максимушка
    есть ошибки,а есть заблуждения,а есть ереси.....всё это имеет вес разный.Можно ошибиться в том как принимать вечерю "сок или вино" пить,а можно сказать ересь что "спасаемся только через закон Моисея" или "Иисус не Бог" или "Иисус не человек" такого рода ошибки просто так с рук не сойдут и прямым образом влияют на спасение,как и "ошибки" православных которые молятся умершим людям,верят в чистилище,верят в "богоматерь" и молятся ей,поклоняясь её образу,что есть прямое идолопоклонство.
    Да...Вот я именно об этом... почему вы считаете ""рода ошибки просто так с рук не сойдут и прямым образом влияют на спасение,как и "ошибки" православных которые молятся умершим людям,верят в чистилище,верят в "богоматерь" и молятся ей,поклоняясь её образу,что есть прямое идолопоклонство""". эти ошибки касаются спасение верующих??? Где это написано, что эти ошибки влияют на спасение...??? По Слову Бога....Конечно....Вам отвечали что Православные не поклоняются а ПОЧИТАЮТ иконы....ЕДИНСТВЕННОЕ ЧТО ИЗ ВАШЕГО СПИКА СЕРьЁЗНО, это то что они молятся Марию, а остальные явно философские ошибки....Но Православные отвечают, что они не молятся а просят Святым молится Бога за их место...Это тоже философское ошибка....как уже видно...

    Комментарий

    • antipa21
      JESUS IS LORD

      • 23 August 2009
      • 15259

      #107
      Сообщение от Orange62
      Где это написано, что эти ошибки влияют на спасение...???
      Это очень правильно сказано. Если бы это было сказано неправильно, то за 2.000 лет существования христианства, все пошли бы в геену огненную. Для нормально здравомыслящего человека, это полный абсурд. Но как было раньше, так и сейчас. Находятся люди которые провозглашают себя истинными спасителями человечества, и только кто следует за ними будет спасён. Впрочем, ничто не вечно под луной. Сколько раз мы это проходили?!
      https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




      Комментарий

      • Maxim
        Ветеран

        • 20 June 2010
        • 4927

        #108
        поклоняясь её образу,что есть прямое идолопоклонство""". эти ошибки касаются спасение верующих??? Где это написано
        в откровении в предпоследней главе сказано что "участь идолослужителей в озере огненном" как вы думаете влияет ли на спасение идолопоклонство? конечно же да,это буквально и конкретно!

        Комментарий

        • Maxim
          Ветеран

          • 20 June 2010
          • 4927

          #109
          Если бы это было сказано неправильно, то за 2.000 лет существования христианства, все пошли бы в геену огненную
          в гиену отправятся люди только после суда у белого престола,а до суда в темницу,то есть ад,идут те ,кто живёт в грехе.

          Комментарий

          • antipa21
            JESUS IS LORD

            • 23 August 2009
            • 15259

            #110
            Сообщение от максимушка
            в гиену отправятся люди только после суда у белого престола,а до суда в темницу,то есть ад,идут те ,кто живёт в грехе.
            Всему своё время. Своё время и для понимания духовных вопросов.
            https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




            Комментарий

            • Dharma
              Всё-сходится!

              • 19 February 2011
              • 1248

              #111
              Сообщение от максимушка
              в откровении в предпоследней главе сказано что "участь идолослужителей в озере огненном" как вы думаете влияет ли на спасение идолопоклонство? конечно же да,это буквально и конкретно!
              Тут вопрос в определении идолопоклонничества. Изучив различные древние поклонения, можно понять, что имелось ввиду поклонение так называемым полубогам: могущественным личностям Вселенной. Или духам, что ниже гораздо.
              Но не поклонение Верховной Личности в разных Его формах. Те, кто Ему в разных Его формах поклоняются - поклоняются Одному, и не должны "воевать".
              Более того, существует знание, что тот, кто признает одну из Его форм, отвергая другую - богохульник!

              есть ошибки,а есть заблуждения,а есть ереси.....всё это имеет вес разный.Можно ошибиться в том как принимать вечерю "сок или вино" пить,а можно сказать ересь что "спасаемся только через закон Моисея" или "Иисус не Бог" или "Иисус не человек" такого рода ошибки просто так с рук не сойдут и прямым образом влияют на спасение,как и "ошибки" православных которые молятся умершим людям,верят в чистилище,верят в "богоматерь" и молятся ей,поклоняясь её образу,что есть прямое идолопоклонство.
              Да, есть разный "уровень ошибок". И вообще, все вопросы нужно максимально разделять.
              Иисус - не человек! Это он и подчеркивал, говоря о себе как о сыне человеческом. Он не отождествлял себя с телом, как и любой, достигший духовной платформы.
              Что касается "Богоматери", то это - отдельный очень показательный вопрос! У православных фактический символ веры - маленький Иисус, снизу вверх взирающий на мать. А у католиков - вообще одна мать только!
              Мать - это символ материальной природы, и все эти символы - весьма показательны. Если же обратиться к Библии, то видно совсем обратное его отношение к матери: даже не из круга максимально близких ему по духу..
              Что же относится к "уроню Икон" - то это - наиболее близко самому духу Нового Завета. Поклоняясь Его Изображению - происходит ментальная связь с Ним на уровне ума,- то главное, что нужно преданным. "Всегда помни, никогда не забывай". У нас очень мало прямых способов попыток Связи с Ним, и поклонение Изображениям - это база Нового Завета.
              Как отвечают мудрецы: "вы считаете, что Бог находится только в сердце нашем, но почему вы Его так ограничиваете? Ведь Он - безграничный, присутствует во всем. Почему же не может присутствовать в Божестве в храме?".
              Иисус понял все то прошлое знание и выделил Суть ,- добавив "всем разумением" ..

              Комментарий

              • Orange62
                Ветеран

                • 21 October 2010
                • 1202

                #112
                Сообщение от antipa21
                Это очень правильно сказано. Если бы это было сказано неправильно, то за 2.000 лет существования христианства, все пошли бы в геену огненную. Для нормально здравомыслящего человека, это полный абсурд. Но как было раньше, так и сейчас. Находятся люди которые провозглашают себя истинными спасителями человечества, и только кто следует за ними будет спасён. Впрочем, ничто не вечно под луной. Сколько раз мы это проходили?!
                Вы правы!......

                Комментарий

                • Orange62
                  Ветеран

                  • 21 October 2010
                  • 1202

                  #113
                  Сообщение от antipa21
                  Всему своё время. Своё время и для понимания духовных вопросов.
                  Надо быть честными перед самим собой......Думать логично..А не защищать свою точку зрению любой ценой....

                  Комментарий

                  • Orange62
                    Ветеран

                    • 21 October 2010
                    • 1202

                    #114
                    Сообщение от агатон
                    АМИНЬ, АМИНЬ, АМИНЬ
                    Почему Церкви руководят не Духовные руководители???
                    Почему в Церквях руководители имеют маловерие и почему они не принимают других Христиан???
                    Да потому что каждая Церковь имеет Богословские ошибки, и имеет доктрины сверх того, что Учит Христос и Слово Бога....Тогда как руководителем в каждой Церкви можно стать только тогда, когда человек= вы достаточно льстивый, и достаточно лживый и маловерный, чтоб признать ошибки и лжеучения своей Церкви как правильные... То есть механически происходит отсеивание...Верные и Истинно верующие отсеиваются, а сгоревшие совестью и лицемеры получают звания, должности и продвигаются вперёд в Церковном карьере....И по тому в наших форумах мы видим, что почти каждый тупо защищает точку зрения своей Церкви, и такое впечатление, что почти все Христиане как бы зомбированы...Но это не так, а только руководители Церквей такие, которые имеют должность в Церквях...Потому что нормальные, искренние люди были отсеяны от верхушки Церквей...А остались в руководстве те, у которых нету полноты честности, совестливости и логичности...Потому что, если они были таковыми, то они видели несоответствие учения своих Церквей к Слову Бога, и в результате им не дали бы должностей....Так и получается, что маловерные и мало духовные люди руководят Церквями...А они, эти не духовные люди, и против объединения Христиан, ненавидят другие Церкви, разрушают Церкви, признают неправильные доктрины, и из-за этих ошибочных доктрин изгоняют из Церквей истинных Христиан....По делам их узнаете их....

                    Комментарий

                    • antipa21
                      JESUS IS LORD

                      • 23 August 2009
                      • 15259

                      #115
                      Сообщение от Orange62
                      А они, эти не духовные люди, и против объединения Христиан, ненавидят другие Церкви, разрушают Церкви, признают неправильные доктрины, и из-за этих ошибочных доктрин изгоняют из Церквей истинных Христиан....По делам их узнаете их....
                      Да нет брат, дело не в доктринах (хотя конечно и в них), а дело в том, что какой царь отречётся от собственного престола ради Христа?! Ради единства Его Тела? Ведь он в собственной обители (деноминации, поместной церкви), и бог, и царь и герой (интернационал). А чтобы служить истинному Богу и вести за собой других, он должен отречься от собственной славы. Пройти огонь и воду довольно просто, а вот медные трубы пройти?!
                      https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                      Комментарий

                      • Голаева Ирина
                        Отключен

                        • 17 March 2009
                        • 1421

                        #116
                        Сообщение от Orange62
                        Почему Церкви руководят не Духовные руководители???
                        Эта земля принадлежит Антихристу, который и дает тому, кто поклоняется ему.
                        Это царство Каиново...
                        А они всегда будут гнать и убивать духовных братьев.
                        Но сами того не подозревают, что через сами себе и готовят погибель. Кровь Авеля вопиет....

                        Комментарий

                        • Orange62
                          Ветеран

                          • 21 October 2010
                          • 1202

                          #117
                          Сообщение от Голаева Ирина
                          Эта земля принадлежит Антихристу, который и дает тому, кто поклоняется ему.
                          Это царство Каиново...
                          А они всегда будут гнать и убивать духовных братьев.
                          Но сами того не подозревают, что через сами себе и готовят погибель. Кровь Авеля вопиет....
                          Вы в общем правы, но важно узнать механизм заблуждении...

                          Комментарий

                          • antipa21
                            JESUS IS LORD

                            • 23 August 2009
                            • 15259

                            #118
                            В принципе, отвечая на вопрос темы, можно ответить так: "Церковь давно перестала быть живым организмом, частью Бога и Телом Иисуса Христа. Она превратилась в ОРГАНИЗАЦИЮ, в СИСТЕМУ. Поэтому, если вдруг сатана и прозевает, и у руля какой либо поместной церкви станет действительно духовный человек, то система его просто "сожрёт", "пережуёт" и "выплюнет".
                            https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




                            Комментарий

                            • Orange62
                              Ветеран

                              • 21 October 2010
                              • 1202

                              #119
                              Сообщение от antipa21
                              В принципе, отвечая на вопрос темы, можно ответить так: "Церковь давно перестала быть живым организмом, частью Бога и Телом Иисуса Христа. Она превратилась в ОРГАНИЗАЦИЮ, в СИСТЕМУ. Поэтому, если вдруг сатана и прозевает, и у руля какой либо поместной церкви станет действительно духовный человек, то система его просто "сожрёт", "пережуёт" и "выплюнет".
                              А я конкретно объясняю как, каким механизмом это система его просто "сожрёт", "пережуёт" и "выплюнет".

                              Комментарий

                              • Голаева Ирина
                                Отключен

                                • 17 March 2009
                                • 1421

                                #120
                                Сообщение от Orange62
                                Вы в общем правы, но важно узнать механизм заблуждении...
                                Механизм прост - зависть и непослушание.
                                Только вот когда эти пороки случаются на высшем (руководящем) уровне в церкви, то избавиться от этого таковым оказывается очень сложно. Надо ригалии с себя слагать, во вретище облекаться, приносить покаяние, бороться со злом тщеславия и властолюбия.
                                Поэтому, как правило, данное зло покрывается, а виновным объявляется тот, кто лучше служит, говорит, горит по Богу.
                                А настроить общественное мнение тому, кто в верхах ходит - не сложно.
                                Вот и получается, что искренни верующий человек встает перед выбором - или признать свое дерзновение и горение по Богу и Его воли - ошибочным, гордым смириться, как этого требует верхи. Или оставаться "белой" вороной в серой стае. Где ты будешь всегда на негласном надзоре и замечание.
                                Как видете - надо идти или на сделку со своей совестью или оставаться с ней, но в огненном кольце непонимания и гонения....

                                Комментарий

                                Обработка...