Будьте СВИДЕТЕЛЯМИ.

[Drunker]

Я вот не могу понять такого момента. Христос говорил:
"Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира" (Иоанна, 17:6)
О каком имени идет речь?

Ещё в Ветхом Завете было открыто даже два имени Бога.
"А Господь есть Бог Саваоф; Сущий (Иегова) - имя Его." (Осия, 12:5)

Мне кажется что есть какое-то недоразумение в переводах. Сравните привычный нам перевод "Отче наш, сущий на небесах!" и перевод свидетелей Иеговы как я его запомнил "Отец наш, Иегова!"

Ещё мне очень нравится когда свидетели и не только они цитируя Библиию утверждают "здесь имеется ввиду то-то и то-то". А откуда вам известно что именно там имеется ввиду? Так они по своему истолковали стих о Троице (1-е Иоанна, 5:7) и о том что Христос - Слово был до сотворения мира. (Иоанна, 1:1,14) и т.д.

[Rafael]

ninna
Вы просто вдумайтесь в эту ситуацию, и тогда поймете, кто есть кто.
Иегова посылает своего представителя на землю и говорит, чтобы этого представителя люди слушали. Потом (при преображении) напоминает о том, что это его сын, и что его надо слушать. Что здесь странного? Зачем делать далеко идущие выводы из простой и понятной ситуации?

[Rafael]

Drunker
Извините, но в этой теме, исходя из названия, давайте ограничимся вопросом, чьими свидетелями должны быть христиане.

[орел]

Кто такие христодельфины? Первый раз слышу.
Иеговисты нормальные пацаны, выберают из библии то что необходимо
для построения вертикали власти, а потом правят. Ветхий завет хорош
законом, удобно, понятно, старшно.
Я заметил, что с триединством у многих проблемы, причем серьезные.
Не удивительно, человеку трудно это понять, еще труднее обьяснить.
Посмотрите ведь все, что касается личности творца и его качеств
вызывает разделения.
Бесконечный, безночальный, всемогущий как понять человечку, начнешь
вдумыватся тронешся умом.
Триединый как понять.
Любовь, жизнь такие понятия сложные для простых мозгов.

[Rafael]

Пока гулял, мысль насчет свидетелей сформулировалась следующим образом:
свидетельство о Христе является неотъемлемой составной частью свидетельства об Иегове (его замыслах и их воплощении, в частности).
Поэтому "Свидетели Иеговы" - это более широкое понятие, чем "Свидетели Христа". Первое включает в себя второе как важнейшую составляющую.
Надеюсь, мысль понятна? (спрашиваю не о согласии с ней, а о понятности изложения)

[Seth]

Кто такие христодельфины? Первый раз слышу.
Иеговисты нормальные пацаны, выберают из библии то что необходимо
для построения вертикали власти, а потом правят. Ветхий завет хорош
законом, удобно, понятно, старшно.
Я заметил, что с триединством у многих проблемы, причем серьезные.
Не удивительно, человеку трудно это понять, еще труднее обьяснить.
Посмотрите ведь все, что касается личности творца и его качеств
вызывает разделения.
Бесконечный, безночальный, всемогущий как понять человечку, начнешь
вдумыватся тронешся умом.
Триединый как понять.
Любовь, жизнь такие понятия сложные для простых мозгов.

Ну вот... так многие и объясняют - типа понять сложно и т.д. и т.п. Библия - Слово Божие - она объясняет. А не личные умозаключения, и тем более не придания (это касается в основном православных). Для древних иудеев эта мысль вообще была бы богохульна! Сказали бы вы Аврааму, Моисею или тем более Христу, что Бог триедин, они бы, как раз, вас и посчитали бы за тех, кто не знает ни Бога, ни Писаний.

P. S.: Не христодельфины, а христадельфиане (christadelphian (англ.) с греч. "Братья во Христе")

[lexis]

Мне кажется что есть какое-то недоразумение в переводах. Сравните привычный нам перевод "Отче наш, сущий на небесах!" и перевод свидетелей Иеговы как я его запомнил "Отец наш, Иегова!"

.

"Отец наш на небесах, да святится имя твоё...." Матф6:9(перевод НМ издан Свидетелями Иеговы)
Неправильно запомнил
ещё вопросы будут?

[ahmed ermonov]

Во имя Господа милостивого, милосердного!

Пока гулял, мысль насчет свидетелей сформулировалась следующим образом:
свидетельство о Христе является неотъемлемой составной частью свидетельства об Иегове (его замыслах и их воплощении, в частности).
Поэтому "Свидетели Иеговы" - это более широкое понятие, чем "Свидетели Христа". Первое включает в себя второе как важнейшую составляющую.
Надеюсь, мысль понятна? (спрашиваю не о согласии с ней, а о понятности изложения)

Мысль предельна ясна! Поистине, Иисус Христос свидетель Иеговы-Бога! А свидетели Христа есть составляющие! Вот Рафаэль, если вы признали бы Мухаммеда таким же свидетелем Бога, как Иисуса, то польностью признали бы истину. А так вы не далеки не от Нины, не от фаресеев и садуккеев..
Вот что жалко... Все (имеется в виду "иудеи", "христиане" и "мусульмане")проповедуют истину не чисто! Вот когда станут проповедовать чисто (по дарованным писаниям и по духу святому) кавычки можно убрать! А так увы брат (или враг), увы...!

Мир вам!

[Rafael]

ahmed ermonov
Извините, но не могу я согласиться с тем, что Мухаммед тоже был пророком истинного Бога. По причине отличия его вести от вести Христа. Хотя, честно говоря, Коран я не читал. Поэтому познания об исламе у меня очень поверхностные.

[ninna]

Rafael

свидетельство о Христе является неотъемлемой составной частью свидетельства об Иегове (его замыслах и их воплощении, в частности).
Поэтому "Свидетели Иеговы" - это более широкое понятие, чем "Свидетели Христа". Первое включает в себя второе как важнейшую составляющую.

Ваша мысль более чем понятна. Однако Иисус поручил ученикам проповедовать не более широкое понятие, а свидетельствовать именно о Нём. Поэтому ваш аргумент не может быть принят.

[Rafael]

ninna

Однако Иисус поручил ученикам проповедовать не более широкое понятие, а свидетельствовать именно о Нём.

Без свидетельства об Иегове свидетельство лю Иисусе будет лишено основания. Сам Иисус говорил, что исполнял не свою волю. Так что аргумент мой достаточно веский, я думаю.