Правильное понимание Завета

[tabo]

Я Вам дал смысл, а букву читайте сами

Ты знаешь у может такое быть что тот смысл который даешь ты неверный ?

[Адам 2]

Ты знаешь у может такое быть что тот смысл который даешь ты неверный ?

В данном случае, он верный.

[Батёк]

как это ошибается =)))

Священное Писание:"иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею"


а потом уже как учитель, что толку учить ветхого Человека(притча о мехах) Нужно сначала исцелить что бы Учение усвоилось в нем.

В этом посте вы ошиблись и подтвердили слова Адама 2, что Послания Павла являются по сути отвержением Завета с Богом на пристрастие ко Христу. Вы превели именно стихи Евр.9. а не Евангелские. Потом вы правильно написали что Иоанн Креститель признаёт Иисуса агнцем. Вообще тема конечно тяжёлая.

[Павел_38]

да против слов Священного Писания не попрешь, Иисус Христос Агнец.


Пророк представляет Иисуса Христа под видом агнца, ведомого на заклание и безгласного пред стригущим Его (Ис 53:7) То же самое выражение употребил и Предтеча Христов Иоанн о Господе Иисусе Христе, когда узрел Его грядущим на дело общественного служения роду человеческому (Ин 1:29-36). Наименование Иисуса Христа агнцем указывает на Его глубочайшее смирение, незлобие и кротость, но особенно и преимущественно оно применяется к Нему, как к великой, умилостивительной жертве за грехи всего рода человеческого. На основании сего в Свящ. Писании содержатся частые указания то на Агнца закланного, то на кровь Агнца (От 5:6, 7:9-17).

Не только Агнец. Более, чем Агнец. И видеть в Иисусе исключительно Агнца - младенчество.

Это хорошо, но это не совершенно.

А, написано, оставив начатки учения, поспешим к совершенству...


Он, написано, соделал нас царями и священниками.
И если духовно вы священники, должны войти в духовное святилище.
А в святилище кровавые жертвы не приносят. Жертва Агнца - внешний двор.

[Адам 2]

Не только Агнец.
Более, чем Агнец. И видеть в Иисусе исключительно Агнца - младенчество.

Это хорошо, но это не совершенно.

Простите Павез_38, но и это, - мягко сказано.
- Совсем не Агнец!
Будь Он Агнцем, то Его ближайший ученик начал бы свое Евангелие с прославления Его, как Агнца, а не как, - Света Истинного, просвещающего всякого... , любящего Свет больше, нежели тьму.
Где Вы, возлюбившие Свет?????

[Батёк]

Тяжело конечно читать ка Павел отвергает Завет с Богом для язычников. По сути он прав и сейчас Равин обязан отговаривать хотящих принять иудейство. Но проблема в том что Павел не называет название закона против которого он воюет. Он говорит: если законом оправдание то Христос напрасно умер. Каким законом оправдание? Законов 613. По которому он был обрезан на 8 день - Завет с Богом. И поэтому был по закону не порочен и мог надееться и на плоть а не на Христа. И тут в Деяниях возникает конфликт. Так-как раньше до Павла язычники не могли получить святого духа кроме как обрезавшись и став иудеями. Но у римлян строжайший запрет на любое телесное членовредительство и кашрут понятно им не писан. Так что сам Пётр не брезговал жить по язычески но продолжал скланять римлян обрезаться и стать иудеями. Вот тут-то и происходит первый собор в Деяниях на котором решили не обременять язычников и даровать им святого духа по благодати во имя Иисуса Христа. Но соблюдение семи заповедей ещё от Ноя остаётся за язычниками. Но остался не замеченным один ньюанс, ритуальные омовения миквэ - крещения и очищения Левит 13 свершались только по иудейскому закону. За не имением просто других законов. Поэтому когда фарисеи и книжники пришли к Иоанну Крестителю они не удивлялись: - А что это за погружения и водные процидуры? А ясно спросили: - Почему ты крестишь? Имея в виду кто дал тебе право? А право имел только священник Арона при Храме.

[Павел_38]

Простите Павез_38, но и это, - мягко сказано.
- Совсем не Агнец!
Будь Он Агнцем, то Его ближайший ученик начал бы свое Евангелие с прославления Его, как Агнца, а не как, - Света Истинного, просвещающего всякого... , любящего Свет больше, нежели тьму.
Где Вы, возлюбившие Свет?????

Могу говорить только о том, что знаю. Для меня Он был Агнцем, а теперь стал Хлебом Жизни. Если для Вас Он - Свет Истинный, поделитесь словом, или откровением, чтобы и мы увидели Свет Истинный.

Знать, что Он есть Свет Истинный, это одно, и видеть этот Свет - совершенно другое.

[tabo]

А в святилище кровавые жертвы не приносят.

Священное Писание: но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца,предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас.

[Адам 2]

1. Если для Вас Он - Свет Истинный, поделитесь словом, или откровением, чтобы и мы увидели Свет Истинный.

2.Знать, что Он есть Свет Истинный, это одно, и видеть этот Свет - совершенно другое.

1. Все мое общение на форумах и есть этим "делением откровениями".
2."Видеть этот Свет" = понимать суть науки Христа.

[Павел_38]

Священное Писание: но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца,предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас.

Табо, если не догоняешь, молчи. Спроси лучше, глупость видна не будет. Глуп не тот, кто спрашивает, а тот, кто говорит, не понимая, что говорит.

[Павел_38]

1. Все мое общение на форумах и есть этим "делением откровениями".
2."Видеть этот Свет" = понимать суть науки Христа.

Сделаем паузу. Почитаю. Там пообщаемся.

[Павел_38]

Для второго Адама

Прочитал порядка 200 ваших сообщений. Есть интересные суждения.
Но для меня истина откровения отличается от философии тем, что имеет свое основание исключительно в Писании. Вы готовы привести основание для некоторых ваших суждений?

[Двора]

Насколько я понял, претензии участника раби в том, что церковь Иисуса Христа, слушая ап Павла, не исполняет Закон Моисея. И три текста в предыдущем посте должны бы это доказать. В связи с этим, у меня такие заметки:
1. С самого начала почти всех Евангелий, на Иисуса указывается, как на Агнца, с духовным подтекстом Пасхального Агнца (беспорочен).
2. Сам Иисус жил как Иудей, во времена Закона.
3. Израилю должно быть провозглашено первому о Мессии.
4. Ожесточение и слепота Израиля.

Это вкратце. Пора спать.

Как претензии раби к неисполнению Закона современным сообществом ,
соотносятся с вашими заметками?
Вы наверное уже выспасись и потому пояснее напишите, чем он, раби, вас смутил

[БАБАЙ]

Могу говорить только о том, что знаю. Для меня Он был Агнцем, а теперь стал Хлебом Жизни. Если для Вас Он - Свет Истинный, поделитесь словом, или откровением, чтобы и мы увидели Свет Истинный.

Не только теперь. В вечности, в небесном святилище, Он представлен как Агнец (Откровение).

Знать, что Он есть Свет Истинный, это одно, и видеть этот Свет - совершенно другое.

Согласен. И видеть во Свете - третье.

Как претензии раби к неисполнению Закона современным сообществом ,
соотносятся с вашими заметками?
Вы наверное уже выспасись и потому пояснее напишите, чем он, раби, вас смутил

Смутить он меня не смутил. Просто шумел в теме о Втором пришествии. Насколко я понимаю, раби недоволен Евангелием для язычников Павла, которое оказалось в корне отличным от Закона. Это, если вкратце.

[Хранитель]

А у Фарисеев, времен Христа Иисуса, эта праведность была весьма ветхой(примитивной).

Значить Вы умнее Исуса Христа,если Он делает их примером ,а Вы считаете их "примитивной".. Если Вы других понятий ..то наверно не Христос ваш Учитель ..который "ветхие"примеры приводит...

По поводу меня можно предположить все ,что угодно . Это не меняет дело .
Если Бы Я сказал ," говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное."
То это можно назвать примитивно..Но Тут сказал Учитель..