Истинные иудеи против государства Израиль

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Radjab
    Христианин

    • 23 February 2008
    • 10230

    #16
    Сообщение от Йицхак
    Кто сказал, что только одно колено?
    Ну если принять армян, как потомков десяти колен Израиля...

    עֲשֶׂרֶת הַשְּׁבָטִים
    Иисус Христос - Путь и Истина и Жизнь... Евангелие

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #17
      Сообщение от Radjab
      Ну если принять армян, как потомков десяти колен Израиля...

      עֲשֶׂרֶת הַשְּׁבָטִים
      Кто сказал, что живущие в израиле евреи потомки только одного колена, а не всех 12?

      Комментарий

      • Radjab
        Христианин

        • 23 February 2008
        • 10230

        #18
        Сообщение от Йицхак
        Кто сказал, что живущие в израиле евреи потомки только одного колена, а не всех 12?
        Так ещё при жизни Иисуса Христа в Палестине было одно колено, и ещё немного из колена левитов и симеоново колено ?
        Или десять колен, уже тогда вернулись?
        Колено иудино, которое сегодня пытаются вернуть сионисты в созданное ООН государство, это не весь Дом Израиля. Только Иисус в силах восстановить весь Дом Израиля, а не сионисты.
        Иисус Христос - Путь и Истина и Жизнь... Евангелие

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #19
          Сообщение от Radjab
          Так ещё при жизни Иисуса Христа в Палестине было одно колено, и ещё немного из колена левитов и симеоново колено ?
          Кто сказал? Анна-пророчица из какого была колена? Ап.Павел был из какого колена?
          Или десять колен, уже тогда вернулись?
          Само собой. Иначе откуда перечисление иных колен, кроме иудина.
          Колено иудино, которое сегодня пытаются вернуть сионисты в созданное ООН государство, это не весь Дом Израиля.
          Кто сказал что нынешнние жители Израиля только одно колено?
          Только Иисус в силах восстановить весь Дом Израиля, а не сионисты.
          Сионисты таких задач и не ставят. И не ставили никогда. Цель сионистов - чтобы все евреи жили только в Израиле.

          Комментарий

          • Radjab
            Христианин

            • 23 February 2008
            • 10230

            #20
            Сообщение от Йицхак
            Кто сказал? Анна-пророчица из какого была колена? Ап.Павел был из какого колена?Само собой. Иначе откуда перечисление иных колен, кроме иудина.Кто сказал что нынешнние жители Израиля только одно колено? Сионисты таких задач и не ставят. И не ставили никогда. Цель сионистов - чтобы все евреи жили только в Израиле.
            Хорошо, вам некогда ходить по моим ссылкам, тогда я привожу текст полностью:

            КОЛЕ́НА ИСЧЕ́ЗНУВШИЕ (עֲשֶׂרֶת הַשְּׁבָטִים, асерет ха-шватим),десять колен Израилевых, исчезнувших с исторической сцены после падения созданного ими в 928 г. до н. э. Израильского царства (см. Земля Израиля (Эрец-Исраэль). Исторический очерк). По мере захвата этого царства Ассирией (733/2722 гг. до н. э.; см. Галилея, Гилад, Самария; ср. II Ц. 15:29; 17:56) значительная часть его населения уводилась в пленение ассирийское. Пленники, расселенные по различным городам империи (II Ц. 18:11), со временем ассимилировались и растворялись в среде местного населения. Лишь немногие из них, видимо, сохраняли свою религию и временами поддерживали связь с Самарией (ср. II Ц. 17:28).

            Память о коленах исчезнувших долгое время продолжала жить в сознании еврейского народа. Пророки времен падения Израильского царства и последующих эпох усматривали в его гибели и изгнании жителей кару за откол от национального и культового центра в Иерусалиме, но поддерживали веру в то, что изгнанные колена продолжают существовать и в недалеком будущем вернутся к религии отцов, воссоединятся с потомками колен Иехуды и Биньямина и признают верховную власть царя из дома Давида (Хош. 2:2; Ис. 10:1116; Иер. 3031; Иех. 37:1626). В своих видениях Иехезкель делит вновь обретенную Страну Израиля между 12 коленами и называет их именами 12 врат восстановленного Иерусалима (47:13; 48:3134). В исторических книгах Библии, отредактированных, по-видимому, в 4 в. до н. э., перечислены места расселения изгнанников, где они пребывают «до сего дня» (II Ц. 17:23; I Хр. 5:26). И хотя после обнародования декрета Кира лишь немногие из их потомков примкнули к иудеям, возвратившимся на родину из пленения вавилонского (Эз. 2:2; Нех. 7:7), при освящении вновь отстроенного Храма было совершено 12 жертвоприношений «по числу колен Израилевых» (Эз. 6:17).

            Вера в возвращение исчезнувших колен и их воссоединение с остальными частями народа отражена как в апокрифической литературе (Заветы 12 патриархов 9:58; 3-я книга Эзры 13:3947; см. Апокрифы и псевдоэпиграфы), так и в Новом завете (Деян. 26:67; Иак. 1:1). Легенды о местонахождении исчезнувших колен, их судьбе и причинах исчезновения начали слагаться уже в конце эпохи Второго храма. Согласно Иосифу Флавию, «десять колен пребывают за Евфратом до сих пор и столь многочисленны, что их невозможно исчислить» (Древ. 11:133). Отождествляя места рассеяния исчезнувших колен с Адиабеной и рядом городов Вавилонии, некоторые законоучители Талмуда считали, что потомки исчезнувших колен продолжают жить там (Иев. 16б17а); другие искали их в Африке (возможно, Фригия в Малой Азии или область в Эламе) и в горах Слуг (на Кавказе?; Санх. 94а). Многие верили в их возможное возвращение, некоторые же утверждали, что колена исчезнувшие пропали навсегда и им не будет удела в мире грядущем (Олам ха-ба; Санх. 10:3; АдрН. 36:4; Сифра, Бе-хуккотай 8:1). Согласно талмудическому преданию, Иеремия вернул часть изгнанников в Эрец-Исраэль (Ар. 33а; Мег. 14б; см. также Раши к Санх. 110б), что исторически маловероятно.

            Самой распространенной стала аггада о поселении колен исчезнувших за легендарной рекой Самбатион (Быт. Р.73:6), которую невозможно перейти, так как в будни она бурлит и кипит, а успокаивается лишь в субботу, когда переход через нее является нарушением Закона и кроме того невозможен, так как при попытке перейти ее она вновь начинает бурлить. Согласно другой аггаде, за Самбатион была уведена лишь часть изгнанников, другая в Дафну Антиохийскую, а третью «покрыли густые облака» (ТИ., Санх. 10:6, 29 в; Чис. Р. 16:15). Эти и другие легенды породили многочисленные попытки отыскать колена исчезнувшие в малоисследованных районах мира или отождествить с ними какие-либо из существующих народов. В 9 в. Элдад ха-Дани утверждал, что не только принадлежит к колену Дан, но и поддерживает связь с четырьмя из исчезнувших колен. В «Книге путешествий» Биньямин из Туделы пространно описал независимое государство колен Дан, Нафтали, Ашер и Звулун, находящееся в Нишапурских горах на северо-востоке Ирана, «которым правит князь Иосеф Амаркала ха-Леви», а евреев Хайбара (см. Аравийский полуостров) назвал коленами Реувен, Гад и половиной колена Менашше. Давид Реувени называл себя братом царя Иосефа, правящего этими же тремя коленами в Хайбаре. Среди марранов рассказы о коленах исчезнувших за рекой Самбатион вызывали особый отклик и будили надежду на их избавление. Широкое распространение в 1517 вв. получила легенда о войнах десяти колен с царством папы Иоанна в Эфиопии, о которых сообщает в 148889 гг. из Иерусалима в своих письмах рабби Овадия Бертиноро. В 1528 г. каббалист Аврахам Леви Старший идентифицировал колена исчезнувшие с фалаша. Очень пространно о коленах исчезнувших пишут географ конца 15 в. начала 16 в. А. Фариссол и итальянский писатель Аврахам бен Ханания Ягел (15531624?). В последующие века были выдвинуты многочисленные теории, одна фантастичнее другой, отождествлявшие колена исчезнувшие с самыми различными народами от японцев, племен карим в Бирме и чамы в Кампучии до англичан, и от индейцев до афганцев, армян, эскимосов и т. п. и помещавшие исчезнувшие колена в Африке, Индии, Китае, Иране, Курдистане, Северной Америке, Великобритании, на Кавказе. Так, путешественник из марранов Антонио де Монтезинос (умер около 1650 г.), возвратившийся в 1644 г. в Амстердам из Южной Америки, сообщил, что за Кордильерами встретил индейцев, приветствовавших его произнесением Шма. Раввин Амстердама Менашше бен Исраэль, поверив в это, написал посвященный британскому парламенту трактат «Надежда Израиля» (1650). Трактат вызвал широкий отклик в теологических кругах Британии, страны, где запрещалось проживать евреям, и сыграл видную роль в отмене этого запрета. В 19 в. возникло движение Бритиш Израэл, приверженцы которого считали англосаксов потомками исчезнувших колен. Потомков этих колен искали как посланцы Эрец-Исраэль 1819 вв., так и путешественники-евреи И. Шварц, Биньямин II, Я. Сапир и др. Некоторые из них сообщали, что среди евреев Кавказа еще в 19 в. было живо предание, что они потомки исчезнувших колен, поселенных в Мидии ассирийскими царями. Подобные предания бытовали также среди части курдских евреев и йеменских евреев района Наджран.
            колена исчезнувшие

            Иудеи поэтому и не принимают Иисуса за Христа, что Он не восстановил Дом Израиля; вернув десять колен Израилевых, исчезнувших с исторической сцены после падения созданного ими в 928 г. до н. э. Израильского царства!!!
            По этой же причине, многие иудеи и сегодня не принимают сионистов с созданным ООН Государством Израиль.
            Иисус Христос - Путь и Истина и Жизнь... Евангелие

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #21
              Сообщение от Radjab
              Хорошо, вам некогда ходить по моим ссылкам, тогда я привожу текст полностью:

              КОЛЕ́НА ИСЧЕ́ЗНУВШИЕ
              Они исчезли или нынешние евреи просто не знают, кто какого колена?
              Две разницы.

              Комментарий

              • Radjab
                Христианин

                • 23 February 2008
                • 10230

                #22
                Сообщение от Йицхак
                Они исчезли или нынешние евреи просто не знают, кто какого колена?
                Две разницы.
                Во время разрушения Второго Храма в Палестине оккупированной Римской Империей проживало колено иудино, симеоново, и часть левина, десять колен уже тогда там не могли проживать, так как исчезли с исторической сцены после падения созданного ими в 928 г. до н. э. Израильского царства!!! Иисус был Царь Иудейский, но не Израиля.
                Иисус Христос - Путь и Истина и Жизнь... Евангелие

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #23
                  Сообщение от Radjab
                  Во время разрушения Второго Храма в Палистине оккупированной Римской Империей проживало колено иудино, симеоново, и часть левина, десять колен уже тогда там не могли проживать, так как исчезли с исторической сцены после падения созданного ими в 928 г. до н. э. Израильского царства!!!
                  Я у Вас уже спросил, какого колена была Анна-пророчица, когда младенца-Иисуса принесли на обрезание? какого колена был Ап.Павел? Про иудино, симеоново и левиино колено Вы сами написали.
                  Так что даже из этих отрывков видно, что 10 колен никуда не делись.
                  Иисус был Царь Иудейский, но не Израиля.
                  Значит тогда никакого Нового завета нет. Иисус сказал, что Новый завет в Его крови, а Бог заключил новый завет с домом Израиля и домом Иуды. А нет Израиля - нет Нового завета.
                  Это раз.
                  И два: тогда Иисус лжец, потому, что сказал, что прислан к погибшим овцам дома Израиля.

                  Комментарий

                  • Radjab
                    Христианин

                    • 23 February 2008
                    • 10230

                    #24
                    Сообщение от Йицхак
                    Я у Вас уже спросил, какого колена была Анна-пророчица, когда младенца-Иисуса принесли на обрезание? какого колена был Ап.Павел? Про иудино, симеоново и левиино колено Вы сами написали.
                    Так что даже из этих отрывков видно, что 10 колен никуда не делись.
                    Да, все двенадцать колен Израиля благополучно вернулись в Палестину и ни куда не исчезали! Гениально! Электронная Еврейская Энциклопедия нагло лжёт!

                    Сообщение от Йицхак
                    Значит тогда никакого Нового завета нет. Иисус сказал, что Новый завет в Его крови, а Бог заключил новый завет с домом Израиля и домом Иуды. А нет Израиля - нет Нового завета.
                    Это раз.
                    И два: тогда Иисус лжец, потому, что сказал, что прислан к погибшим овцам дома Израиля.
                    Значит, этого не было написано, как вина Иисуса Христа над Его Крестом: Царь Иудейский?
                    Иисус Христос - Путь и Истина и Жизнь... Евангелие

                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #25
                      Сообщение от Radjab
                      Да, все двенадцать колен Израиля вернулись в Палестину и ни куда не исчезали! Гениально! Электронная Еврейская Энциклопедия нагло лжёт!
                      Она лжет не блее чем лжет утверждение: племена (колена) полян, радимичей, вятичей и пр. исчезли.
                      Колена исчезли не потому, что исчезли они и их потомки, а потому, что со временем никто не может сказать из какого он колена.
                      Значит, этого не было написано, как вина Иисуса Христа над Его Крестом: Царь Иудейский?
                      А Он царь только в тех пределах, что римляне написали на табличке?

                      Далее всё тоже самое:
                      Значит тогда никакого Нового завета нет. Иисус сказал, что Новый завет в Его крови, а Бог заключил новый завет с домом Израиля и домом Иуды. А нет Израиля - нет Нового завета.
                      Это раз.
                      И два: тогда Иисус лжец, потому, что сказал, что прислан к погибшим овцам дома Израиля.

                      Комментарий

                      • Radjab
                        Христианин

                        • 23 February 2008
                        • 10230

                        #26
                        Сообщение от Йицхак
                        ...
                        У меня отличное от вас мнение. Электронная Еврейская Энциклопедия в этом вопросе говорит нам правду, что десять колен просто исчезли, за сотни лет до рождения Иисуса Христа, и ни кто сегодня толком не знает, где они.

                        Иисус говорил: спасение от Иудеев(Иоан.4:22), потому что десять колен Дома Израиля уже не было в Палестине!
                        Апостолы вопрошали Его: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю? (Деян.1:6)
                        Царство Израилю может восстановить только Иисус, а не ООН, не сионисты, с американскими протестантами, как бы им этого не хотелось.
                        Иисус Христос - Путь и Истина и Жизнь... Евангелие

                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #27
                          Сообщение от Radjab
                          У меня отличное от вас мнение. Электронная Еврейская Энциклопедия в этом вопросе говорит нам правду, что десять колен просто исчезли, за сотни лет до рождения Иисуса Христа, и ни кто сегодня толком не знает, где они.
                          Значит энциклопедии Вы верите больше чем НЗ-Писаниям, которые перечисляют в эпизодах представителей 5 колен (что означает, что 10 и 12 никак не получается, это минимум).
                          Иисус говорил: спасение от Иудеев(Иоан.4:22), потому что десять колен Дома Израиля уже не было в Палестине!
                          Просто Вы не в курсе, что еврей любого колена, исповедующий иудаизм, - иудей.
                          Апостолы вопрошали Его: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю? (Деян.1:6)
                          По той же самой причине иудей и израильтянин - синонимы.
                          Царство Израилю может восстановить только Иисус, а не ООН, не сионисты, с американскими протестантами, как бы им этого не хотелось.
                          Оно уже существует. Остается только дождаться Царя.

                          Комментарий

                          • Radjab
                            Христианин

                            • 23 February 2008
                            • 10230

                            #28
                            Сообщение от Йицхак
                            Оно уже существует. Остается только дождаться Царя.
                            6 Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
                            7 Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,

                            (Деян.1:6,7)

                            Государство Израиль, созданное резолюцией ООН, залившее землю Палестины кровью ожидает одного Царя, Антихриста!
                            Иисус Христос - Путь и Истина и Жизнь... Евангелие

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #29
                              Сообщение от Radjab
                              6 Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
                              7 Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
                              (Деян.1:6,7)
                              И?
                              То что не дело апостолов было знать времена и сроки, каким боком отменяет факт создания государства Израиль в 1948 г.?
                              Государство Израиль, созданное резолюцией ООН, залившее землю Палестины кровью ожидает одного Царя, Антихриста!
                              Это кто сказал? Было решение правительства или кнессета об ожидании антихриста?

                              Сами себе не противоречите? Истинные иудеи не признают Израиль потому, что ждут Мессию (и Вы считаете это правильным). А сионистам плевать на религиозные ожидания, они по большей части атеисты и строят государство сейчас и вообще никого не ждут (ждали бы - не строили).

                              И кто ж тогда ждет антихриста?

                              Комментарий

                              • Radjab
                                Христианин

                                • 23 February 2008
                                • 10230

                                #30
                                Сообщение от Йицхак
                                И?
                                То что не дело апостолов было знать времена и сроки, каким боком отменяет факт создания государства Израиль в 1948 г.?
                                Это кто сказал? Было решение правительства или кнессета об ожидании антихриста?

                                Сами себе не противоречите? Истинные иудеи не признают Израиль потому, что ждут Мессию (и Вы считаете это правильным). А сионистам плевать на религиозные ожидания, они по большей части атеисты и строят государство сейчас и вообще никого не ждут (ждали бы - не строили).

                                И кто ж тогда ждет антихриста?
                                Основа иудаизма, это отвержение Иисуса Христа.

                                Дом Израиля не может быть воссоздан ни кем, кроме Иисуса Христа во время Его второго пришествия, и иудеи верующие так, ближе ко Христу, чем те, которые верят в сионистское Государство Израиль, созданное ООН при поддержке НКВД и лично товарищем Сталиным, как в якобы воссозданный в 1948 году дом Израиля, в котором сионистами собираются все колена Израиля. Сионистское Государство Израиль, это Богоборческое государственное образование, созданное ООН для встречи Антихриста.
                                Иисус Христос - Путь и Истина и Жизнь... Евангелие

                                Комментарий

                                Обработка...