Что-то я серьёзно не понимаю

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • user_ru
    Участник

    • 14 August 2010
    • 25

    #1

    Что-то я серьёзно не понимаю

    Бог создал этот мир,так почему Бога нужно просить о помощи до сна,после сна,до обеда,после обеда и так далее и тому подобные молитвы...

    что-то какая-то ерунда получается,Бог похож на плохого хозяина...
  • kiriliouk
    Недобитый романтик

    • 28 August 2008
    • 3147

    #2
    Попробуйте почитать тут:
    Рведение > РРѕСЏ молиСРІР° | ФилосоСРёСЏ Сасидизма
    Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
    Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

    Комментарий

    • Фёдор Манов
      Fedor Manov

      • 21 January 2006
      • 5191

      #3
      [quote=user_ru;2270315]Бог создал этот мир,так почему Бога нужно просить о помощи до сна,после сна,до обеда,после обеда и так далее и тому подобные молитвы...

      что-то какая-то ерунда получается,Бог похож на плохого хозяина...[/quote]

      Да нет.
      Это мы похожи на самовлюблённых и заносчивых детишек, которым лень сказать спасибо Отцу, за то, что кормит, поит, дает дыхание жизни, и бережет от всякого такого, что может сейчас же нас погубить, притом по нашей же вине.
      Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
      http://beitaschkenas.de/

      Комментарий

      • Богиня Райская
        Богиня Райская

        • 09 June 2010
        • 2492

        #4
        люди сами себя кормят,одевают и зарабатывают на пропитание.не будет человек сам себя обеспечивать,то отправится в смертное путешествие на тот свет.еще никто не спустился с небес на землю и не накормил, и не обеспечил людей. сам человек о себе не позаботится,то с небес и подавно никто не станет о нем заботиться,даже,если он будет с голоду умирать голодной смертью,то никто с неба не пришлет ему еду и деньги на пропитание, и обеспечение.поэтому и спасибо можно говорить только самим себе за то,что мы сами себя обеспечиваем.

        Комментарий

        • Ventilyator
          Ветеран

          • 22 July 2009
          • 3783

          #5
          Бог поставил человека хозяином этому миру (читай Бытие). Как видно из всего того, что видно, человек - не очень хороший хозиян и нуждается в помощи Папы. Но понимают и принимают это не все, а только те кто хочет жизнь свою проводить вместе с Богом.

          С Богом!

          Комментарий

          • Ventilyator
            Ветеран

            • 22 July 2009
            • 3783

            #6
            ....................................

            Комментарий

            • Лива
              ЛюбовьНикогдаНеПерестает

              • 06 January 2010
              • 611

              #7
              Сообщение от Богиня Райская
              люди сами себя кормят,одевают и зарабатывают на пропитание.не будет человек сам себя обеспечивать,то отправится в смертное путешествие на тот свет.еще никто не спустился с небес на землю и не накормил, и не обеспечил людей.
              Отчего же? Если, например, с Илией это было очень давно, это не значит, что этого не было вовсе.
              " вороны приносили ему хлеб и мясо поутру, и хлеб и мясо по вечеру, а из потока он пил".(3Цар.17:6)
              "И вот, Ангел коснулся его и сказал ему: встань, ешь. И взглянул Илия, и вот, у изголовья его печеная лепешка и кувшин воды. Он поел и напился и опять заснул. И возвратился Ангел Господень во второй раз, коснулся его и сказал: встань, ешь; ибо дальняя дорога пред тобою.(3Цар.19:5-7)

              Я знаю одну малообеспеченную семью, у которой постоянно болел ребенок. Питание, понятно, скудное, денег на хорошие витамины не было. Один обеспеченный человек узнал об этом и, хотя никто не просил, пожертовал им более сотни долларов (это еще в 90-е годы было). И в той семье, где такие деньги раньше "в глаза не видели", между собой изумлялись: "А еще говорят, что деньги с неба не падают!". И понимали, что это Господь побудил сердце того доброго человека. Слава Богу!

              Говорите, человек сам зарабатывает? Но кто дает ему работу, а также силы, здоровье и даже вдохновение трудиться? Когда все хорошо, человек даже не задумывается, откуда у него все это.
              Когда же приходит болезнь или душа разрывается от горя, какая может быть работа! И это при том, что есть высшее образование, настоящий талант, нужная "хватка" и проч. И хорошая работа тоже есть, но... не работается!! Потому что вдруг силы (душевные, физические...) иссякли. В таких ситуациях сам человек может быть не властен над собой!! А деньги нужны и на еду, и на лекарства, и элементарно одеться. И только Господь, если уповаешь на него всем сердцем, может помочь пережить, поможет выжить. Лишь у Него источник силы, Он есть Жизнь.

              Почему же люди годами не могут найти достойную работу, сбиваясь с ног?.. Или открывают свое дело, но все никак не получается... Умные, высокообразованные люди! Потому что не понимают, что, прилагая свои усилия, нужно все доверять в руки Божьи, просить у Него мудрости и благословения. Не на себя только надо полагаться, не на других людей!
              Пс.145:3 "Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения ... Блажен, кому помощник Бог Иаковлев, у кого надежда на Господа Бога его".
              Пс.126:1 "Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его; если Господь не охранит города, напрасно бодрствует страж".
              За все слава Господу!
              "..не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь..."
              (Фил.3:13,14).

              Комментарий

              • Лива
                ЛюбовьНикогдаНеПерестает

                • 06 January 2010
                • 611

                #8
                Сообщение от user_ru
                Бог создал этот мир,так почему Бога нужно просить о помощи до сна,после сна,до обеда,после обеда и так далее и тому подобные молитвы.
                Потому что Бог нам ничего не должен
                ...И тем не менее "Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных".(Матф.5:45)
                Бог заботится о каждом на Земле! Лук.12:24,25:"Посмотрите на воронов: они не сеют, не жнут; нет у них ни хранилищ, ни житниц, и Бог питает их; сколько же вы лучше птиц? Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе роста хотя на один локоть?"
                Если мы обращаемся к Богу за помощью, значит, понимаем, что мы только творение, что все наши дни в Его руках. Да, кто-то считает, что всем в своей жизни обязан лишь себе, но забывает, что родился он тоже благодаря Его воле!!! И жив до сего часа тоже благодаря Его охране, любви, милости, благодати...
                К сожалению, часто люди обращаются к Богу лишь потребительски" ("Дай!","Помоги", "Выручи"). Да, нам нужно учиться быть благодарными! Важно осознать свою нужду в Нем как Господе и Спасителе, Источнику Жизни. Он тот, Кто есть Любовь, Он Истина, Свет... Как без Него?! А молитва - это ведь доверительный, искренний разговор с Богом. Если молитва для кого-то в тягость, то он еще не осознал свою нужду в Боге, то есть в какой-то мере сам для себя бог. Так и смысла в ней нет.
                За все слава Господу!
                "..не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь..."
                (Фил.3:13,14).

                Комментарий

                • Ventilyator
                  Ветеран

                  • 22 July 2009
                  • 3783

                  #9
                  Как бы это не звучало странно, но Бог нам должен. Когда Он сотворил нас, Он взял на себя и ответственность заботится о нас, и обеспечить нас всем необходимым. Тем более когда человек становится дитем Бога. Должны ли мы заботиться о рожденных нами детях?
                  И Он с радостью делает это, от нас требуется только одно: быть честными с самими с собой, и с Ним. То есть хранить добрую совесть. Тогда мы позволяем Ему позаботиться о нас. Но даже когда люди отказываются от Него, Он все равно заботится и о злых, и о добрых.

                  Комментарий

                  • Лива
                    ЛюбовьНикогдаНеПерестает

                    • 06 January 2010
                    • 611

                    #10
                    Сообщение от Ventilyator
                    Как бы это не звучало странно, но Бог нам должен. Когда Он сотворил нас, Он взял на себя и ответственность заботится о нас, и обеспечить нас всем необходимым.
                    Вначале Бог сотворил все необходимое для жизни человека (воздух, воду, солнце... всю землю), а уже потом сотворил самого человека. Нам есть чем дышать, чем питаться и т.д. То есть обеспечил всем необходимым для жизни, а дальше выбирать нам: будем жить как потребители и воздавать почести самим себе или прославлять своей жизнью Бога.

                    P.S.После того, как Христос понес на Себе наше наказание за наш грех, отдал Свою жизнь, чтобы мы могли жить вечно, - кто кому должен?.
                    За все слава Господу!
                    "..не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь..."
                    (Фил.3:13,14).

                    Комментарий

                    • Богиня Райская
                      Богиня Райская

                      • 09 June 2010
                      • 2492

                      #11
                      если бог есть,то он всем и все должен.и вина за все происходяещее не на людях,а на том,кому пришла идея все это сотворить,но в гармонию,мир и совершенство так и не привести.
                      ну библейские сказки старого завета не являются подтверждением того,что бог кого-то кормит и обеспечивает.библейская фантазия далеко отсоит от житейской правды и реального существования.
                      ну,если один добрый человек дал кому-то 100долларов из жалости,то это не значит,что это бог дал,если бы дейстивтельно бог всем помогал,то в мире не осталось бы ни одного нуждающегося,больного и страдающего.да,человек сам зарабатывает и сам ищет себе работу,бог никому и ничего не дает,если бы бог давал работу,то все бы работали на нормально-обеспеченных работах и получали бы нормальную зарплату достойную нормального существования.сколько бы человек на бога не полагался,пользы от этой никакой реальной так и не будет.если бы бог делал пользу для людей,то все люди были бы счастливы.
                      христос не понес наши наказания,если бы его жертва имела хоть какую-то силу,то все люди давно уже стали бы безгрешными.христос умер по своей воле,никто его ни очем не просил,он умер сам для себя,поэтому это не имеет никакого смысла,мир это не изменило:войны,распри,разделения,болезни,страдания ,горе,катаклизмы-все это продолжается и будет всегда продолжаться,а если мир не изменился и люди не изменились,то все это без абсолютно какого-то смысла.

                      Комментарий

                      • tabo
                        Ветеран

                        • 12 November 2007
                        • 16147

                        #12
                        Сообщение от user_ru
                        Бог создал этот мир,так почему Бога нужно просить о помощи до сна,после сна,до обеда,после обеда и так далее и тому подобные молитвы...

                        что-то какая-то ерунда получается,Бог похож на плохого хозяина...
                        разве плохой хозяин помогает своему слуге ? нет, но Хороший ))))

                        Комментарий

                        • Лива
                          ЛюбовьНикогдаНеПерестает

                          • 06 January 2010
                          • 611

                          #13
                          Сообщение от Богиня Райская
                          если бог есть,то он всем и все должен.и вина за все происходяещее не на людях,а на том,кому пришла идея все это сотворить,но в гармонию,мир и совершенство так и не привести.
                          (... )если бы бог делал пользу для людей,то все люди были бы счастливы. (...)мир это не изменило:войны,распри,разделения,болезни,страдания ,горе,катаклизмы-все это продолжается и будет всегда продолжаться,а если мир не изменился и люди не изменились,то все это без абсолютно какого-то смысла.
                          По-вашему Бог создал мир таким, какой он сейчас? Первые главы книги Бытие рассказывают, как все было и почему таким стало. Впрочем, вижу, вы не верите Библии. Но неужели действительно считаете, что в войнах, распрях, разделениях и проч. виноват Бог?! А что же люди? Такие добрые, чистые и невинные, бедные-несчастные любят друг друга, как самих себя, изо всех сил стараются делать добро, но... все равно выходит им зло?
                          Хотите, чтобы людям в жизни все давалось просто так, а они продолжали идти против Бога?
                          Знаете ли вы, что в жизни человек может оценить что-то по-настоящему, если оно выстрадано? Например, деньгами, если они добыты действительно большим трудом, будет распоряжаться с мудростью, ценя каждый рубль. И чью-то любовь больше будет ценить, если за нее пришлось побороться! Будет всеми силами беречь этого человека, чтобы ненароком чем-то не ранить, будет дорожить взаимоотношениями.
                          ...Нет, тот богатый человек помог семье не из жалости. Он тоже христианин, и сделал это из чувства любви к ближнему - я уверена, потому что хорошо знакома с ним. Но такое случается не со всеми нуждающимися, и не у всех получается с работой, и болезней много и вообще проблем всяких... Но испытания не допускаются в нашей жизни просто так! Каждый должен через это что-то понять, чему-то научиться, стать чище (словно золото, огнем очищенное):

                          "Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть. Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся".(Откр.3:18-19).

                          Страдания очищают, если переживать их с Богом. Страдания поднимают человека на новый уровень взаимоотношения с Богом. За ними всегда следует благословения, если сохранять веру и верность Богу.
                          Без Бога человек лишь озлобляется...
                          За все слава Господу!
                          "..не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь..."
                          (Фил.3:13,14).

                          Комментарий

                          • Богиня Райская
                            Богиня Райская

                            • 09 June 2010
                            • 2492

                            #14
                            Сообщение от Лива
                            По-вашему Бог создал мир таким, какой он сейчас? Первые главы книги Бытие рассказывают, как все было и почему таким стало. Впрочем, вижу, вы не верите Библии. Но неужели действительно считаете, что в войнах, распрях, разделениях и проч. виноват Бог?! .
                            да,мир был создан изначально таким,каким он является.если бы мир был создан изначально совершенным,то таким бы и остался.первые главы библии ни очем адекватном не рассуждают.глупо предпологать о том,что всего лишь из-за какого-плода,который ничто по сравнению с жизнью сотворенного человека,со всем живым в природе,нормальный бог стал бы проклинать человека,наслать на него кучу болезней,страданий,проклясть все живое на земле,адекватному существу такое бы не вздумалось сделать.странный получается бог:сам посадил специально дерево,специально создал своего помощника змея,специально притащил змея в рай для искушения и человек оказался козлом отпущения того,что бог изначально сам запланировал сделать.поэтому,все таким и стало и есть потому,что богу так угодно,чтобы все именно так произошло,так случилось,так было.во всех войнах,распрях,кровопролитях и так далее виноват бог,ведь он же проклял человека,проклял землю и все живое на ней,а что может путного получиться,если все проклясть смертью.если все живое проклясть смертью,то смерть и получится.если бы богу не нравились кровопролития,войны и тому подобное,то он бы изначально ничего такого не допустил бы,а ход истории человечества повернул бы в сторону гармонии,мира.а что люди,читаем внимательно старый завет:все войны,распри,убийства,насилия-это все происходило по повелению,согласию и воле бога,в чем вина человека?в том,что он исполнял волю на кровопролитие?
                            людей жизнь озлобляет,была бы жизнь нормальная и помощь бога явная,а не иллюзионная,то люди давно бы изменились,бога приняли и уверовали бы.страданиями жизнь человека не оценивается.если деньги зарабатываются в поте лица,то это не бог помогает,а человек своим потом и трудом зарабатывает.на шахтах он тоже трудятся в поте лица,но они так и не могут обеспечить себе нормальную и достойную жизнь,им и платить никто нормально не собирается,так как жизнь шахтеров ничто,почему же бог не помогает им?почему шахтеры ежедневно рискуют жизнью,горбатятся,а вместо достойного пропитания,то зарплату задерживают,выплачитвать не хотят,то обвалы шахт происходят и сколько людей гибнет,где же бог в это время?а бог в это время с любовью радуется о благосостоянии миллирдеров,миллионеров,которые зарабатываеют на жизни шахтеров и живут в добре, и достатке.
                            любовь она или есть,или ее нет и бороться за любовь может только глупый и неразумный человек,никто не станет сильнее любить и уважать того,кто за его любовь боролся,если он не будет любить того,кто борется за него,наоборот,если кто-то видит,что за его любовь борется такой-то,но он не любит его сердцем,то он будет еще больше требовать от такого человека и еще больше на голову ему садиться,так как очень удобно управлять и манипулировать тем человеком,который за тебя борется.
                            конечно же 100долларов не каждый раздает нуждающимся,поэтому и нуждающихся много,потому,что бог им не помогает,а человек не каждый может раздавать по 100долларов.это и говорит лишь о том,что бог не играет никакой роли в жизни человека и не оказывает ему никакой помощи,а все происходит от желания самих людей кому-то помогать.если бы богу был дорог каждый человек,то он бы всем помогал,а так как видать все люди ему не нужны,поэтому помогать нет смысла.
                            страдания никого не очищают и не возвышают,не страдания возвышают человека,а человек сам себя начинает возвышать и гордиться,что вот он страдает,значит бог его любит и в рай поселит,хотя на самом деле богу вообще нет никакого дела до чьих страданий.я еще не видела людей,которые в своих болезнях и страданиях получили какое-то благословение,обычно такие люди сами себя накручивают,что надо терпеть и тому подобное,такие люди сами себя гипнотизируют свое сознание,уходят под своим гипнозом от реальных фактов и реального положения вещей.но бог никакого участия не принимает в страданиях человека.

                            Комментарий

                            • Владимир Корчагин
                              прельщаемый миром сим

                              • 08 March 2001
                              • 11302

                              #15
                              user_ru
                              -Бог создал этот мир,так почему Бога нужно просить о помощи до сна,после сна,до обеда, после обеда и так далее и тому подобные молитвы... -что-то какая-то ерунда получается, Бог похож на плохого хозяина...
                              -увы, беда всего человечества, что люди не сознают врага человеков, во власть которого, с падением Адама, перешла земля (хотя права на владение землёй - в глазах ВсеДержителя - по-прежнему за людьми - см. БЛАГОВЕСТИЕ для ХРИСТИАН - Межконфессиональный Христианский Форум )
                              Увы, люди не сознают его непрестанную (ежесекундную, при первой же возможности совершаемую) попытку погубить людей. Не сознают, что мир лежит во зле, в державе смерти И во-2-х, важно помнить, что все мы имеем на каждую секунду нашей жизни свободную волю и выбор,-
                              а потому-то так и важно то, что (1) либо в уповании на Господа мы всё совершаем под Его защитой и опекой, и с Его помощью (когда помощь приходит по нашему выбору, по нашим молитвам, по нашему призыву, ибо Бог незванно в наш выбор и наши дела не встревает),
                              (2) либо мы берём ту или иную ситуацию на себя, и с тем предстаём перед князем мира сего один на один,- и обязательно получаем очередную подлянку от него, очередной урок, смысл которого научить нас ничего не мнить о себе, якобы, чего-то от себя и сами должным образом знающих, умеющих, чем-то должным образом владеющих, - но всегда сознающих, что мы в этом дъявольском мире (пребывая в этой плоти) призваны всё совершать на совете с Господом и при благоволении Его, - устремлённые при этом в скорейшее завершение этой державы смерти, этой обманной жизни на земле, моля прийти на Царство Избавителя (см. «Отче наш")


                              -Господи, да будем мы неусыпно сознавать своё страшное и отчаянное положение в этом сатанинском мире, где враг усыпляет. Ибо кто мы есть в этой плоти? все мы здесь, находясь в изуверской державе смерти есть, как навсегда прикованные к больничной койке, должные мучиться увечностью своей до конца мира сего дъявольского,- все мы здесь в царстве сатаны как навсегда заключённые в темницы.- и в этом вся наша жизнь и итоги,- и потому в этих обстоятельствах - пока ещё сознание при нас - в чём нам пребывать и чем нам быть занятыми, как не взывать к Отцу, во имя Иисуса Христа Господа, о скорейшем избавлении мира от лукавого, о скорейшем Пришествии Избавителя.молиться как из камеры смертника,- молиться, как из ДЦПшности или из инвалидности сиамских близнецов
                              -Маранафа
                              -ей, Аминь
                              "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                              Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                              Комментарий

                              Обработка...