Знание мертво, вера действенна.

[Odessa]

Ваших "больших" дел.

[Николай]

Не все еще у вас потеряно....

[Odessa]

Так помогите мне найти ж!

[Николай]

Так помогите мне найти ж!

Приложите усилие! - Царство ведь усилие прилагая берется

[Odessa]

А о чём мы собственно тут говорим? Мне кажется речь шла чтобы увидеть в вас большие дела чем у Иисуса. Поэтому, все вопросы и притензии к вам, а не ко мне...

[Николай]

А о чём мы собственно тут говорим? Мне кажется речь шла чтобы увидеть в вас большие дела чем у Иисуса. Поэтому, все вопросы и притензии к вам, а не ко мне...

Эх, были бы у Ииусуса ваши телекоммуникационные возможности...
Апостолы и без этих возможностей мир евангелизировали, а вы теоретическими дискуссиями время свое гробите....

[Odessa]

Ладно, разговор я вижу идёт в никуда...

[r1221]

Как тогда там в ВЗ верили?

Посмотрел вашу дискуссию с Миколой. Пример из ВЗ есть очень интересный с военоначальником из Сирии. Времена пророка Елисея. Израильское царство. Постоянные вооенные действия с Сирией.
Военнональник сирийски заболел (проказа?), и испробовал все что мог... Служанка-еврейка посоветовала ему обратиться к Елисею пророку. Военноначальник с шикарными дарами пришел к Елисею и многого ожидал, а Елисей ему все-лишь велел омыться в реке Иордан! Военноначальник обиделся, думая о потерянном времени и бестолковости совета Елисея... Но один слуга дал мудрый совет, и военноначальник по вере пошел и омылся в реке Иордан, и исцелился...

[Николай]

Толково подмечено...
Все лишь поверить! Довериться, иначе говоря...
Но для того, чтобы поверить - нужно приложить усилие, отказаться (как Нееман) от своих представлений...

[Odessa]

Ну так, при чём здесь тогда Дух Святой?

[Николай]

Без него невозможно перевести взгляд на Христа...

[Odessa]

Дульки...невозможно только для слюнтяев! А тем кто ищет - всегда находится конфетка

[pilligrim_net]

По мне спасение, благодать и вера все дар Бога! Если мы можем сами иметь веру, то где благодать? Какими трудами получают веру?
А насчет бесов скажу слудующее. Бесы проклятый народ и их вера уже не спасает! Это как люди неверуюшые, после воскресения. Все тогда поймут, но уже безполезно!
Ясно ли я говорю?
Мир вам!

Отнюдь! Для вас может быть и да, а для Бога? Благодать Божия не относится к плодам она относится к дарам. Прочтите Иак.2:18. (богоугодными делами (поведение, внешний вид, речь, образ мыслей ...))
Не сравнивайте бесов и тех людей которые воскреснут.
Могут ли раскаяться бесы? Примит ли их Бог?

[ahmed ermonov]

Во имя Господа милостивого, милосердного!

Отнюдь! Для вас может быть и да, а для Бога? Благодать Божия не относится к плодам она относится к дарам. Прочтите Иак.2:18. (богоугодными делами (поведение, внешний вид, речь, образ мыслей ...))
Не сравнивайте бесов и тех людей которые воскреснут.
Могут ли раскаяться бесы? Примит ли их Бог?

Про бесов хотите поспорить? У меня нет желаний распостраняться по этому поводу!
Насчет даров и плодов скажу следующее. Нет дара, нет и плода!
Плоды человеческие ясно какие!

Мир вам!

[pilligrim_net]

Про бесов хотите поспорить?

Спорить. НеТ! Рассуждать. ДА!. В споре рождается глупость.

Нет дара, нет и плода!

Как подарить то чего нет? Без плода нет дара!