О мыслях в книгах и в нас

[---Живой---]

Давай те поговорим О ТОМ что такое мысль ?
Она материальна или нет как думаете?

Мысли ЭТО двигатель нашего общества во всех направлениях



ВЕДЬ КНИГИ ЭТО МЫСЛИ УЧИТЕЛЕЙ ПЕРЕДАННЫЕ ЛЮДЬМИ ЧЕРЕЗ БУМАГУ И ПЕРЕПИСАНЫ НЕ РАЗ С КУЧЕЙ ПЕРЕИНАЧИВАНИЙ НА СВОЙ ЛАД И СВОЕГО ОПРЕДЕЛЕННОГО МИРаОСМЫСЛЕНИЯ и ПОНИМАНИЯ

ВЕДЬ МЫСЛИ существуют вечно И они общие и НЕ ИМЕЮ НАЦИОНАЛЬНОСТИ И МЫ САМИ ИХ ЛОВИМ И РОЖДЕМ из мысленного океана и мысленных рек и заново УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ РАННЕ МЫСЛИ КОТОРЫЕ БЫЛИ ОБМЫСЛЕННЫ ДРУГИМИ ЛЮДЬМИ ПРОИЗВОДИМ И ОБСУЖДАЕМ СОЗДАЕМ ЧТО ТО предмет вещь идею МАТЕРЕЛИЗУМем В ЖИЗНЬ

И СТОИТ ЛИ ПОКЛОНЯТЬСЯ МЫСЛЯМ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ ?
КОГДА МЫ САМИ МОЖЕМ МЫСЛИТЬ И ОТЛИЧАТЬ ЧТО ЕСТЬ ШТО
ВОТ О ЧЕМ ХОЧУ ПОГОВОРИТЬ О
ВЕРОВАНИЯ И О НАШИХ МЫСЛЯХ КОТОРЫЕ МОГУТ БЫ ТАКИЕ ЖЕ КАК И УЧИТЕЛЕЙ

МЫ ТВОРИМ НАШУ ЖИЗНЬ МЫСЛЯМИ О ЧЕМ МЫ ДУМАЕМ ТО И .....
ТАК ЛУЧШЕ ДУМАТЬ С ЛЮБОВЬЮ В МЫСЛЯХ С ПОЗИТИВНЫМИ И ДОБРОТОЙ ЧЕМ С НЕГАТИВОМ

ДАВАЙТЕ ПОРАЗМЫШЛЯЕМ НА ЭТИ ТЕМЫ О МЫСЛИ

[Игорь Голаев]

Мысли - это та духовная пища, которой питается человек и которая его формирует.
Если мысли нечистые, то и человек будет нечестив перед Богом.
Только чистые мысли могут дать жизнь и духовный рост человеку.

[---Живой---]

что то слабовато отвечаете

[Toivo]

[quote=---Живой---;2070109]

Давай те поговорим О ТОМ что такое мысль ?
Она материальна или нет как думаете?

Православие ввело понятие помысла, чтобы подчеркнуть отличие мысли от простой информации. То есть этот текст не есть помысел, а просто информация, которую можно измерить в байтах.

Материальна ли информация? Мы, знаем, что информация неотделима от материи и энергии, поскольку её передача и хранение невозможны без материи и без движения оной. Наша речь и язык являются также носителями информации. И вот Платон поразмыслив над языком человеческим, стал идеалистом, увидев за материей нечто горнее и недоступное, находящее отражение в нашем языке. И что интересно, уличить Платона в нечистоплотности исходных рассуждений невозможно.

Поэтому мысль материальна, не в смысле как материально электрическое поле в плате компьютера, как её понимает вульгарный материализм (а он всегда вульгарный), будто мыслит мозг. Ни компьютер, и мозг не мыслят. Это железо - одно медно-кремниевое, а другое белковое (в нём есть и некий софт-БИОС, кто знает). Мысль принадлежит невидимому миру, душе и подобной её субстанции, как написано:

Еф 2:2 "вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие",

Мысли ЭТО двигатель нашего общества во всех направлениях

У Павла указаны желания плоти и помыслов, мысли то есть. Так что движут и то и другое. Нечто исходит от плоти, а нечто исходит извне. Вот древний философ сказал: люди извне получили пшеницу и закон (мысли в форме записи и помыслы сердца, вписанные Богом при сотворении). Так вот, люди научились жить от пшеницы, но от закона не живёт никто.

[Viktor.o]

МЫ ТВОРИМ НАШУ ЖИЗНЬ МЫСЛЯМИ О ЧЕМ МЫ ДУМАЕМ ТО И .....
ТАК ЛУЧШЕ ДУМАТЬ С ЛЮБОВЬЮ В МЫСЛЯХ С ПОЗИТИВНЫМИ И ДОБРОТОЙ ЧЕМ С НЕГАТИВОМ

Мы думаем одно, а делаем другое и получаем дырку от бублика. А если с любовью думать одно, а делать другое, то, возможно, и дырка от бублика будет дана с любовью. Вот, если бы как сказал, так и сделал, то и слово "ожило бы", и был бы результат. Так думается.

[Леди Грёза]

мысль - ещё не выраженное слово.....однако от этого она не теряет своей весомости...знаете ли о том,что наши мысли слышны на небесах громче,чем слова?

[Viktor.o]

мысль - ещё не выраженное слово.....однако от этого она не теряет своей весомости...знаете ли о том,что наши мысли слышны на небесах громче,чем слова?

А "небеса", это измерения? Я не знаю об этом, что мысли там так громко слышно.

[ahmed ermonov]

Любая мысль человека- всего навсего мысль. До осуществления или логического конца нужно соизволение Бога. Тогда мысль обретает смысл.
А так мысли человеческие суетны, то есть в большинстве- переливание из пустого в порожное
Мир!

[Toivo]

мысль - ещё не выраженное слово.....однако от этого она не теряет своей весомости...знаете ли о том,что наши мысли слышны на небесах громче,чем слова?

Это бытовое упрощение. Я насчёт не выраженного слова. А мысли сердца действительно слышны. Но к счастью, это сокрыто от нашего ума. И к несчастью, это сокрыто от нашего ума. Но у христиан есть преимущество, поскольку мы имеем помазание от Святого.



Многие помыслы души вообще невыразимы ни на каком человеческом языке. Человек мылит, чувствует, живёт, а сказать не может, и даже более того, выражает это ещё и не с того боку и не теми словами. Приходится изголятся и передавать инфо неречевыми средствами. Например - образами. Вот вам и искусство вырисовывается - литература, живопись, театр.

Вот пример неречевого выражения любви (вообще, сказать, что "я тебя люблю", это ничего не сказать):

Рим 5:7 "Ибо едва ли кто умрет за праведника; разве за благодетеля, может быть, кто и решится умереть. Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками".

Да и что говорит слово грешник? Скажешь другому - "ты грешник", - "сам козёл", ответит.

Скажешь другому - за тебя Христос умер. Ну и что, а у меня бабушка любимая умерла - вот это горе.

Не потому ли Павел проповедь о Христе распятом назвал безумием, юродством? Слова важны, но Павел писал ещё о запахе этих слов. То есть Святой Дух несёт сердцу наряду со слышанным словом невыражаемую языком благую весть, которое цепляет за сердце, как запах Шанели №5 от проходящей барышни шибает во все носы, так что барышня уже прошла мимо, а запах ещё остался...

А как же вот это:

2Кор.3:2 "Вы - наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
2Кор.3:3 вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца".

Думаете это всё буквами записано и по-еврейски? А абсолютно все люди узнают и читают! Ощущают то есть. Но (3:14) "умы их ослеплены", то есть не могут адекватно соотнести свои ощущения и внешнее Слово Божье.

Видите - все невыражаемые словом человеческим процессы мышления. И даже ум ослеплён, как будто он способен непосредственно видеть, созерцать образы. А ведь это о вере...

3:18 "Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа".

Вера взирает на славу Господню, и видит образ, тот самый образ будущего, невидимый глазами и невыразимый языком человеческим, и получается возможность преображения всего человека от Духа Господня через веру. При некотором навыке глаза верующего научаются несколько видеть в тленной плоти славу нетленного, нового человека. Но я не могу сказать, как видят этот образ другие - его невозможно описать словами. Можно ли описать словами красоту? Гармонию? Дуновение ветра? Звук летящего по воздуху листа берёзы? Голос ветра, который дышит, где хочет?

И ведь написано:

. Евр.11:1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

[Леди Грёза]

Toivo, как прекрасно вы выразили это......я в восхищении