Отцы и Реформаторы

[Primorsky]

Хотел бы спросить как вы можете называть отцами церкви таких реформаторов церкви как Калвин, Лютер, Янгус, и ещё ряд других и брать с них пример.

Лично я их христианами не считаю, потому что они делали такие же злодеяния как и те против которых они боролись.

[irbe]

Хотел бы спросить как вы можете называть отцами церкви таких реформаторов церкви как Калвин, Лютер, Янгус, и ещё ряд других и брать с них пример.

Лично я их христианами не считаю, потому что они делали такие же злодеяния как и те против которых они боролись.

а их отцами никто и не называет. обыкновенные протестанты. не более.

[antipa21]

Хотел бы спросить как вы можете называть отцами церкви таких реформаторов церкви как Калвин, Лютер, Янгус, и ещё ряд других и брать с них пример. Лично я их христианами не считаю, потому что они делали такие же злодеяния как и те против которых они боролись.

То, что их отцами церкви никто не считает, это верно подметил irbe. А вот то, что вы уже зараннее выступаете против них, это уже говорит о том, что вы по всей видимости просто религиозный человек, наверняка католик, и видение у вас, в отношении Божьего плана спасения человечества, напрочь отсутствует. Это не оскорбление, это анализ вашего высказывания. Прошу понять меня правильно, без обид.

[Primorsky]

а их отцами никто и не называет. обыкновенные протестанты. не более.

irbe, вы может и не называете, поэтому это к вам и не относится.

[Primorsky]

А вот то, что вы уже зараннее выступаете против них,

Нет, не заранее. Например Калвин за последние четыре года своей власти предал смерти через сожжение пятьдесят человек.

[antipa21]

Нет, не заранее. Например Калвин за последние четыре года своей власти предал смерти через сожжение пятьдесят человек.

Могу добавить, что Мартин Лютер требовал у короля смертной казни анабаптистов (нынешних баптистов), за то, что они крестились не в младенчестве, а в сознательном возрасте. Вот такой парадокс. Человек, через которого Бог столько сделал, требует смертной казни своим же братьям. Подумайте о чём это говорит. А на ваш вопрос впрочем уже ответили. И другого ответа не последует. Никто этих людей отцами церкви не считает.

[r_burnaschev]

Могу добавить, что Мартин Лютер требовал у короля смертной казни анабаптистов (нынешних баптистов), за то, что они крестились не в младенчестве, а в сознательном возрасте.

Не за то, что они крестились не в младенчестве, а в сознательном возрасте, а за то, что они перекрещивали крещённых в младенчестве людей упраздняя этим таинство крещения совершенное Церковью.

[antipa21]

Не за то, что они крестились не в младенчестве, а в сознательном возрасте, а за то, что они перекрещивали крещённых в младенчестве людей упраздняя этим таинство крещения совершенное Церковью.

Согласен, спасибо за поправку, я просто не совсем точно выразился, перенеся смысл сказанного в последующие времена.

[Игорь Голаев]

Могу добавить, что Мартин Лютер требовал у короля смертной казни анабаптистов (нынешних баптистов),

В 1533 году в городе Мюнстре была основана коммуна анабаптистов во главе с нидерландцами - булочником Янон Матисом и портным Иоанном Лейденским, которые изгнали епископа и его союзников. Иоанн Лейденский провозгласил себя новым Давидом, а Мюнстер - новым Израильским царством. При этом происходили казни противников учения анабаптистов.

[antipa21]

В 1533 году в городе Мюнстре была основана коммуна анабаптистов

В январе 1528 года появляется императорский эдикт, утверждённый на рейстаге в Шпайере: все анабаптисты должны караться смертью.

Большой вред принесли анабаптистам события в городе Мюнстере. В тридцатых годах шестнадцатого века в этом городе появляются посланники голландского "пророка" Яна Матизена, и главным из них является "апостол" Иоганн Бокельсон из города Лейдена. В истории анабаптистов он известен больше под именем Яна Лейденского. Город Мюнстер с 1533 года принадлежал к городам Реформации, и вот здесь Ян Лейденский развивает бурную деятельность. Он зажигает массы своими пламенными речами и приобретает тысячи последователей. Вскоре в городе появляется и сам "пророк". Влияние Матизена и Яна Лейденского растёт не по дням, а по часам. Жители Мюнстера охвачены учением новых пророков и всё в большем количестве переходят в ряды их почитателей. Увлечён их учением и сам бюргермейстер города. Вскоре начались в Мюнстере невероятные события: приступили к разрушению церковных зданий, к низвержению алтарей, к сожжению монастырей. Был издан указ о перекрещивании всех граждан; не подчинявшихся этому закону изгоняли из города.

Иоганн Матизен провозглашает наступление "тысячилетнего царства" и объявляет начало "золотого века".

Хотя анабаптисты никакого отношения не имели к "пророкам" в Мюнстере и ко всем их причудам, но всё же чёрная тень мюнстерских событий пала на всё анабаптистское движение, и преследование их приняло ещё большие размеры.

[Primorsky]

Человек, через которого Бог столько сделал,

А что именно Бог сделал через него?
Судя по их делам, они и Евангелие то не читали, и движыми были не Богом, а скорее своими личными амбициями.

[ahmed ermonov]

Реформаторы реформировали то, что реанимации не подлежало. Отсюда и "плоды"...
Христианство проповедованное Христом и христианство, господствующее сегодня далеки друг от друга как запад от востока
Мир!

[Primorsky]

Христианство проповедованное Христом и христианство, господствующее сегодня далеки друг от друга как запад от востока

Ахмед, всё верно. Так и есть.

[antipa21]

А что именно Бог сделал через него?
Судя по их делам, они и Евангелие то не читали, и движыми были не Богом, а скорее своими личными амбициями.

Наберите в поисковике Мартин Лютер, Кальвин, Цвингли, Ян Гус. Узнайте об этих людях хоть что-то, а потом уж и пускайтесь в свои нелепые рассуждения. А меня увольте от того, чтоб вам, что-то объяснять.

[Primorsky]

Узнайте об этих людях хоть что-то, а потом уж и пускайтесь в свои нелепые рассуждения.

Я ведь сужу по делам их, так в чём же тут нелепость?