Кровь Христа - оружие Христовых (практ. вера)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир Корчагин
    прельщаемый миром сим

    • 08 March 2001
    • 11302

    #16
    * Образец молитвы с кровью Христа

    "Израиль пришел в движение. Непрестанно призывайте КРОВЬ ХРИСТА на Сион" (из протоколов нашего молитвенного круга февр 2001г).

    "Все зло уничтожится Кровью Сына Моего в мире сем; что поражает она, идет безвозвратно в бездну АДА (и бесы, и духи). ГДЕ бы НИ СТУПАла НОГА ВАША, доколе вы в мире, ТАМ ДОЛЖНА БЫТЬ, по молитве вашей, КРОВЬ ХРИСТА ПРОВОЗГЛАШЕННАЯ. Призывая кровь Христа, славьте Бога и ревнуйте о кормлении Духом Святым и полном принятии Его водительства" (из протоколов 95/96гг)

    -Аминь, Господи. Мир на Израиля! Призываем кровь Твою (как жизнь для всего Подлинного, и смерть для всего ложного) на всю вселенную, на дух, душу и плоть всякого человека, и особо на Твой народ-первенец.

    -да благословит тебя, Израиль, Господь! Израиль, да призрит Иисус на тебя светлым лицем Своим и да помилует! Да обратит Господь лице Свое на тебя и даст тебе мир по Своей воле (Чис.6:23,27,24-26)!

    -Иисус, да придет Сион в жажду по Тебе, чтоб призвать потоки Твои на иссохшее (Ис.44.3; 63.10), чтоб отвернуться от идолов своих (от той же "стены плача"), но обернуться к Тебе живому, в послушание голосу Твоему, для живого ежедневного взаимодействия с Тобой в деле Твоем, до победного, доколе не исполнят они предназначенный им труд во славу Твою и во спасение народам.

    Да будет излит на Сион огонь Духа Святого, да будет сметено с пути Его все препятствующее Ему. - Да не будет Дух более неприятелем их за былое предательство их.
    -Боже, предъяви всю ревность твою и могущество Твое, да не будут более удерживаемы для Израиля благоутробие и милости Твои (Ис.63:10,11,15,17).

    *
    Да приготовится Израиль к сретению Бога своего (Ос.4гл), да будут даны ему пророки из среды его, в духе Моисеевом (Вт.18.18; Отк.11гл), и да оживет для сознания евреев песнь Моисея (Вт.31:14-30, 32гл), данная им до конца времен для текущего напоминания, "кто они у Бога? и что будет с ними, если они не понесут своего высокого избранничества?". "Ибо эта песнь не пустое, но жизнь для них (Вт.32.47), ибо Бог непременно "придет и очистит землю и народ Свой (Вт.32.43).

    -Иисус, призываем кровь Твою (жизнь и правду Твою) на братьев Твоих, на избранных Твоих, на Израиль, на всех евреев, где бы они не были по всему лицу земли, да говорит она к сердцам и совестям людей сильнее и убедительнее крови Авелевой и всякой человеческой проповеди, призывая их к покаянию-прозрению (ибо сила крови Твоей - есть Твоё таинство);
    -призываем кровь Твою на святую землю Твою, на Сион, да будешь Ты иметь необходимое основание для совершения дел должных по Плану Твоему и необходимых Твоих преобразующих действий;
    -благословляем всю Твою силу, и мудрость, и любовь Твою! Да утвердится на Сионе Твоя воля, ибо суды Твои праведны,- действуй и не премолчи, Господь и Царь наш (Пс.82.2,3; 118.126)!
    "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
    Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

    Комментарий

    • Сын
      Отключен

      • 12 April 2003
      • 28

      #17
      Владимир Корчагин


      Иисус, достоин Ты принять всю славу и честь от землян.

      [IMG]Не принимаю славы от человеков[/IMG]

      Комментарий

      • Владимир Корчагин
        прельщаемый миром сим

        • 08 March 2001
        • 11302

        #18
        -мальчик, играй в свои игры в своей теме - ко Христу же лучше и не притрагивайся руками блудными своими - оторвет напрочь и не светись здесь более, зазнайка и выскочка - прихвостень АнтиХриста
        "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
        Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

        Комментарий

        • Karaulov
          Участник

          • 17 September 2002
          • 374

          #19
          Аминь, Владимир. Кровь Христа - защита наша, молитва за Дом Иакова - наш движетель во окончание царства мира сего.
          Александр.

          Комментарий

          • Владимир Корчагин
            прельщаемый миром сим

            • 08 March 2001
            • 11302

            #20
            -Иисус, вновь и вновь призываем кровь Твою на братьев Твоих, на избранных Твоих, на Израиль, на всех евреев, где бы они не были по всему лицу земли,- и да оживёт Израиль и да приготовится к сретению Бога своего (Ос.4гл), да будут даны ему пророки из среды его, в духе Моисеевом (Вт.18.18; Отк.11гл), и да оживет для сознания евреев песнь Моисея (Вт.31:14-30, 32гл), данная им до конца времен для текущего напоминания, "кто они у Бога? и что будет с ними, если они не понесут своего высокого избранничества?". "Ибо эта песнь не пустое, но жизнь для них (Вт.32.47), ибо Бог непременно "придет и очистит землю и народ Свой (Вт.32.43).
            "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
            Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

            Комментарий

            • Владимир Корчагин
              прельщаемый миром сим

              • 08 March 2001
              • 11302

              #21
              -выставляется, как дополнение к теме: "Д. Принс - Как применять Кровь Иисуса?" - http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=8365
              "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
              Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

              Комментарий

              • g14
                .

                • 18 February 2005
                • 10465

                #22
                Владимир Корчагин, книжки Дерека Принса не Слово Божье, и не стоит надеяться на то, что всё там истинно.
                Что до "использовании" крови Христовой и заклинаний, называемых призываниями крови Христа, провозглашениями и проч. то это из области безудержной фантазии.
                Библия нигде прямо не указывает на возможность такого использования крови.
                И не стоит доверять всякому ветру учений. "Вывести" же из Библии можно все, что угодно.

                Я в конце 90-х был свидетелем использования призывания крови Христа. Одна церковь в Харькове - не помню названия - пастора звали Павел снимала помещение кинотеатра "Киев". Но вот некая "народная целительница" решила именно там устроить свои "целительские" сеансы. И администрация кинотеатра решила попросит эту церковь куда подальше.
                Вот и решили они обойти 7 раз кинотеатр с молитвами всей церковью и призвать кровь Христа на это место.
                Результат - "народная целительница" победила целую церковь, и "кровь Христа" не помогла.
                "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                Комментарий

                • Владимир Корчагин
                  прельщаемый миром сим

                  • 08 March 2001
                  • 11302

                  #23
                  G14
                  Владимир Корчагин, книжки Дерека Принса не Слово Божье, и не стоит надеяться на то, что всё там истинно.


                  -мог бы, брат, прежде чем выносить приговор, задать оппоненту некоторые уточняющие вопросы, во и что и как он верит. - Так или иначе, должен заметить, неоднократно на форуме свид-вал о том, что, пребывая в вере, что(?) бы мы христианское по ходу жизни не читали,- и те же книги, и те же пророчества,- всё должно сверяться по Слову Божию, и только по Нему.
                  Неоднократно говорил, что среди людей (в т.ч. среди христиан, будь они пасторы, пророки, апостолы и пр) у нас не может быть непререкаемых авторитетов, кроме Бога.
                  Неоднократно говорил, что нет ни одной мною прочитанной христианской книги, чтоб к автору её у меня не было хотя бы одного вопроса по поводу сомнения в тех или иных утверждениях его.
                  Однако всё это не значит, что не надо читать (1) свид-в (братьев) об опыте веры; (2) что не надо читать чьи-то толкования и откровения по Слову Божию,- ибо читать христианские книги надо, - но читать для того, чтоб извлекать из них драгоценное Божее, отграняющее Слово Его (Писание).

                  G14
                  Что до "использовании" крови Христовой и заклинаний, называемых призываниями крови Христа, провозглашениями и проч. то это из области безудержной фантазии.
                  Библия нигде прямо не указывает на возможность такого использования крови.
                  И не стоит доверять всякому ветру учений. "Вывести" же из Библии можно все, что угодно.
                  -брат, когда у нас Бог проговорил на наших молитвенных в духе пророческом собраниях о КРОВИ ХРИСТОВОЙ, мы то же были в страшном недоумении, и никак сходу не могли этого вместить, сами услышав впервые о том, что КРОВЬ ХРИСТА как-то, оказывается, НАДО ПРИМЕНЯТЬ (призывать на того или иного чел-ка, на те или иные ситуации),- и мы долго разбиралсь затем в этом, и по Слову, и задавая вопросы Господу (см. ПРОТОКОЛЫ НАШИХ МОЛИТВЕННЫХ СОБРАНИЙ -http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=2013 )
                  И в итоге получили:

                  Пост № 15
                  5* Наставления Духа Святого о Крови Христа:
                  -КРОВЬ ИИСУСА есть достояние Христовых в войне с сатаной.
                  Призывая Кр.Иисуса на все творение Божие (в т.ч. на всякую ситуацию, проблему, человека, церковь), омывая всё Кровью Христа,- вы очищаете это от всего неистинного и ложного, и можете не бояться воздействия врага на ваше дело; но ..

                  Но омываете все это лишь на время (как бы до 1-го сбоя, до 1-го малейшего отвлечения от Бога, от познания истины).
                  Посему - призывайте Кровь Иисуса каждый раз на всякого человека и всякое общение; призывайте Христа жить и возрастать в вашем духе.

                  При служении же другому, после провозглашения Кр.Иисуса на дух-душу-плоть всякого человека, тут же призывайте Дух-Св занимать освобожденные "территории":
                  1) разбивая власть сатаны над волей данного человека,
                  2) благословляя Дух-Св проливать свет истины в разум его и
                  3) благословляя ДСв омывать его силой любви Отца,
                  4) благословляя волю Божию на всех и вся.
                  Ибо:
                  -ГДЕ бы НЕ СТУПАЛА НОГА ВАША, ТАМ ДОЛЖНА БЫТЬ, по молитве вашей, КРОВЬ ХРИСТА ПРОВОЗГЛАШЕННАЯ.
                  Все зло уничтожится Кровью Сына Моего в мире сем; что поражает она - идет безвозвратно в бездну АДА (и бесы, и духи).
                  После покаяния: призывайте Кр.Хр на всякое ваше собственное преткновение (по душе или по плоти,- на болезнь, немощь, обиду, на раздражение, усталость, на злобу, гнев, на каждое отступление от Бога) призывайте для того, чтоб вновь войти в присутствие Божие (Евр.10.22), обновляя верные отношения с Господоим и наши позиции перед Ним, творя тем самым мир вечный в себе и вокруг себя.
                  Молитва с кр.Хр (как и всякая молитва) опирается на искреннее покаянное сердце человека, ревнующего жить для Господа, во имя Его, во свете Его, во всем подражая Иисусу.
                  Лучшее служение: -не входить в подробности, разбирая духов сатаны,- не прикасаясь ни к чему нечистому, но все смывая Кр.Иисуса.

                  Кровь - есть огонь сжигающий все ложное, не разбирая. Бежит враг перед Кр.Сына, и она спасает и питает всех, надеющихся на Господа, верных и благодарных, призывающих с верою и благоговением,- ибо она жизнь для верных Христа; она сила к преумножению всего Божьего, в них и вокруг их,- и смерть для всего лукавого.
                  Но кто не провозглашает спасения, кто не кается по преткновению или отступничеству и не призывает Кр.Хр ЕЖЕЧАСНО, тот открывает двери для врага. - Молясь за таких неверных, остерегайтесь заразиться; служа таким, призывайте Кровь на себя непрестанно.

                  Кр-Хр освобождает от одержимости, и меняет исповедание.
                  Исповедующий грех свой (без призывания Кр-Хр) очищается от совершЁнного; призывающий же Кр-Хр после покаяния очищается от греха навсегда, и приготавливается к служению Господу в святости и верности.

                  * ВОПРОСЫ:
                  1. (Призывая на собрание Кр.Хр - обеспечивается ли условие того, что пророческий дух будет только от Христа?):
                  -В Крови Христа нет ничего ложного, а в том, что омывает она, тем более.- Но, раз призвав, не спасаются до конца. - Призывайте каждый раз, когда собрались; в случае необходимости (при преткновениях по ходу собрания) неоднократно.

                  2.
                  (Если мы применяем Кр.Хр, то когда годна проверка по 1Ин.4.2):
                  -То дал сначала, у вас же большее! Где проверяете пророка, пусть говорит о Кр.Христа; на заданный ему вопрос "Веришь ли ты, что Кр. И.Христа очищает от всякого греха?", он должен дать развернутый ответ. Ложный пророк призвать на себя кр.Христа не может.- "Проверка 1Ин.4.2"косвенная (когда чел-ку не задают прямой вопрос, а наблюдают исповедание пророчествующего, исповедует ли он Иисуса Христа Господа),- кровь же
                  есть большее (нет большего без меньшего).

                  3. (Как в духовном плане видится призвание-востребывание Кр.Хр?):
                  -Она принадлежит верным, как неиссякаемый источник силы очищающей; как неиссякаемое наследие, оперативно действующее по 1-му же требованию. - Ибо Господь весь Господь ваш. Иисус - Брат ваш духовный, не Он ли спас вас? Благословляю всех, стремящихся ко Мне.
                  *
                  Призывая кровь Христа, славьте Бога и ревнуйте о кормлении Духом Святым и полном принятии Его водительства-управления.
                  Служение после омытия Кровью и призывания Духа-Св - лучшее для сынов Бога живого.

                  *
                  И вот что я должен тебе заметить , брат G14. Мы не призваны Господом К ТОМУ, чтобы сходу, не попытавшись разобраться в новом для себя материале, ВЫНОСИТЬ КОМУ-ТО или ЧЕМУ-ТО скоропалительные вердикты. Ведь не исключено, что ТО, что тебе сходу показалось нелепым и абсурдным, при более тщательном разбирательстве может открыться как подлинная правда Божия. Посему, в любом случае, прежде чем что-то сходу приговаривать, говоря резкие слова, лучше будет всё-таки сначала разобраться по этому поводу с Самим Господом,- задав Ему хотя бы такие вопросы:
                  -Господи, от Тебя ли это? Есть ли здесь хоть какая-то крупица Твоей правды и хоть какая-то пища для размышления? Открой мне должное
                  А далее, брат надо дождаться Ответа.

                  В люблом случае, мы должны стремиться к тому, чтоб ничего не делать от себя, (1) якобы что-то гарантированно могущих (будто мы не смертные во плоти, но Боги), (2) якобы чем-то надёжно (неотъемлемо) владеющих, (3) якобы, что-то в полноте знающих.
                  Во всём и всегда, и в т.ч. и на форуме, мы должны стремиться всё делать не от себя, а ВМЕСТЕ С ГОСПОДОМ, всё предварительно решая на совете с Духом Святым, задавая Ему должные вопросы

                  *
                  G14
                  Я в конце 90-х был свидетелем использования призывания крови Христа. Одна церковь в Харькове - не помню названия - пастора звали Павел снимала помещение кинотеатра "Киев". Но вот некая "народная целительница" решила именно там устроить свои "целительские" сеансы. И администрация кинотеатра решила попросит эту церковь куда подальше. Вот и решили они обойти 7 раз кинотеатр с молитвами всей церковью и призвать кровь Христа на это место. Результат - "народная целительница" победила целую церковь, и "кровь Христа" не помогла.

                  -брат, понимаешь, можно творить молитвы, как колдовские панеции от тех или иных проблем, говоря при этом правильные слова. А можно сознавать молитву, как доверенное нам Богом особое оружие, когда нам доверено АППЕЛИРОВАТЬ К ТОМУ, У КОГО ЦАРСТВО, у Кого ВСЯ СИЛА и ВСЯ ВЛАСТЬ !!!
                  В любом случае, это отдельный вопрос, что представляет собой та или иная церковь и её молитвы? В любом случае, это ещё вопрос - есть ли там под этими молитвами единство Духа и верные сердца рабов Господних, ежедневно преданных Господу Своему, чтоб дать своими молящимися сердцами опору Всемогуществу Господа, Который в наши дела не войдёт, если мы Его в них не позовём (не войдет, ибо это уже был бы произвол с Его стороны).
                  В любом случае, чьё-то, возможно, неверное применение того или иного оружия, чьё-то поражение это далеко не повод для того, чтоб сходу делать выводы, что нет того или иного оружия.

                  -с братской любовью и уважением
                  "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                  Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                  Комментарий

                  • g14
                    .

                    • 18 February 2005
                    • 10465

                    #24
                    Кровь Иисуса Христа, была единожды пролита на кресте почти 2000 лет назад. Где она сейчас, в каком виде, и нужно ли ее еще использовать, разве той однократно пролитой стало недостаточно?

                    Я был свидетелем, как в одной домашней группе призывалась кровь Христа на стены квартиры, где эта группа собиралась. Меня это честно говоря удивило.
                    К сожалению в Библии подобного призывания крови я нигде не обнаружил, ни одного упоминания о призывании крови. Пару лет спустя в небольшой общине, куда я попал, зашел разговор о призывании крови Христа между пастором той общины, сестрой, имеющей дар пророчества и мной, их оппонентом в этом вопросе. Аргументы обоих сторон никого не убедили и я попросил сестру вопросить Господа на эту тему. В следующий раз она принесла записанный на бумаге ответ Господа на ее вопрос. Дословно не помню, но смысл был примерно такой: "Где это у вас моя кровь, в баночке что-ли хранится? Колдуете моей кровью. Разве я учил призывать кровь? Разве кровь ваша защита? Она была пролита мной за очищение вас от грехов, и теперь праведность и святость во мне - ваша защита, а кто согрешает - покайтесь, обратитесь ко мне и очищу, убелю." Это откровение она получила несмотря на то, что верила в обратное, так была научена. (это было года 3 назад)

                    *************
                    Но давайте попробуем разобраться, говоря о крови Христа в таком ключе, что мы имеем в виду.
                    Это та кровь, которая пролилась около 2000 лет назад? Чем эта кровь стала сейчас?
                    Кровоточат ли раны Иисуса Христа до сих пор, т.е. имеется ли в виду современная Его кровь?
                    Той крови, пролитой почти 2000лет назад на кресте было достаточно для нашей христианской жизни и благочестия, для спасения? Или нет?
                    Выражение:
                    Цитата из Библии:
                    если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха (1Иоан.1:7)

                    говорит ли о том, что кровь Христа льется(брызгается) на нас буквально ?
                    Или имеется в виду хлеб и вино, символизирующие плоть и кровь Христа ?
                    Или имеется в виду хлеб и вино, являющиеся плотью и кровью Христа (физически или вображаемо, или символически, или являясь плотью и кровью имеют вкус и вид хлеба и вина) ?
                    Или имеется в виду Слово и Дух Христа, воля Отца, настолько необходимая для жизни, что сравнивается с плотью и кровью?

                    Надо наверное как-то определить понятия, что физическое(натуральное), что духовное, что образ или прообраз...
                    Извини, брат, если что не так.
                    "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                    Комментарий

                    • g14
                      .

                      • 18 February 2005
                      • 10465

                      #25
                      10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
                      11 И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов.
                      12 Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,
                      13 ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его.
                      14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
                      15 [О сем] свидетельствует нам и Дух Святый; ибо сказано:
                      16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,
                      17 и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
                      18 А где прощение грехов, там не нужно приношение за них.
                      19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
                      20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою
                      ,
                      21 и [имея] великого Священника над домом Божиим,
                      22 да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою,
                      23 будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший.(Евр.10:10-23)

                      Судя по этому тексту, нам надо неуклонно держаться исповедания нашего упования: Что мы входим во святилище путем новым и живым, посредством крови Иисуса Христа через завесу, т.е. плоть свою. Потому что Он однократным приношением крови и плоти Своей навсегда сделал совершенными освящаемых.
                      Провозглашение или исповедание или призывание крови - мне больше напоминает заклинания, магию, колдовство.

                      Надо еще посмотреть и разобрать, что в Библии провозглашать и исповедовать надо, правда это другая тема. (О возложении рук на холодильник с провозглашением, что он всегда будет полным говорю, так как встречал на практике.)
                      "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                      Комментарий

                      • Владимир Корчагин
                        прельщаемый миром сим

                        • 08 March 2001
                        • 11302

                        #26
                        G14,
                        Кровь Иисуса Христа, была единожды пролита на кресте почти 2000 лет назад. Где она сейчас, в каком виде, и нужно ли ее еще использовать, разве той однократно пролитой стало недостаточно?


                        -я думаю, что достаточно. А вот где она сейчас пребывывает? и в каком виде - не знаю. Писанине этого не открывает. Могу только предполагать, что всё-таки Там, в Небесных сферах.
                        В то же время, то, что она есть наш ресурс, который мы должны как-то применять,- из Писания так или иначе - все-таки следует.
                        Писание говорит:
                        «Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путём новым и живым да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистивши сердца от порочной совести» (Евр.10:19,22).
                        Вот как ты, G14, применяешь этот твой ресурс соработника Господня? Вот как ты входишь во святилище (в общение с Господом) с кровью Христа, с неким кроплением? Как это применяется? Как физически и натурально осуществлояется это кропление? Или это место Писания за пределами твоей практической веры?

                        Или вот КАК(?) срабатывает Кровь Иисуса Христа по обетованию 1Ин1.7? Как физически и натурально? - Или это есть таинсто Божее, действие которого нам знать не надо? - как таинством Бога является рост всего того, что мы сеем, напр молитвенные провозглашения или ту же картошку, рост которых (и молитв, и посаженной кратошки) от нас скрыт, но тем не менее, Богом как-то осуществляется
                        Так вот КАК(?) всё-таки срабатывает Кровь Иисуса Христа по обетованию 1Ин1.7?
                        1) когда кровь Христа, как сказано, примиряет преткнувшихся друг перед другом христиан. При иэтом, примиряет тогда, когда они выходят во свет,- т.е. тогда, когда они приносят публичное покаяние по-1-му же обличению другого (1Ин.1:5-10);

                        2) КАК(?) всё-таки срабатывает Кровь Иисуса Христа по обетованию 1Ин1.7?
                        когда наше публичное (во свете) покаяние очищает нас от всякого греха,- очищает действием Крови Христа, которая без принесения покаяния хоть где-то эта Кровь и есть не сработает, не принесёт очищения. Т.е. Кровь, как ресурс, есть, но не применена (пусть и косвенным образом но не применена).

                        *
                        Или вот КАК? кровь Христа, кровь кропления говорит? говорит к нам в т.ч.? говорит лучше крови Авелевой (Евр.12.24)? Как она говорит? Говорит физически? Натурально? Духовно? - НО ведь Бог указывает на то, что она говорит? - Что подразумевать нам под тем, что сказано в Евр.12.24?

                        И это, брат G14, далеко не все места Писания из Нового Завета, где поминается Кровь Христа, которую как-то надо привести в действие (как-то надо применять). Эти места перечислены в заглавном сообщении,- и все они по тому или иному поводу вводят нас в курс дела (вводят нас в ведение), и дано нам это ведение для нашего применения в вере.
                        М.б. тот перечень вопросов, который ты изложил, как-то сократится, если просмотреть эти места Писания и порассуждать над ними, призывая Господа открывать должное?
                        Ведь, в любом случае, Писание призывает нас и над откровением, и над самим Писанием РАССУЖДАТЬ, соображая духовное с духовным

                        *
                        G14
                        Провозглашение или исповедание или призывание крови - мне больше напоминает заклинания, магию, колдовство.


                        -я уже отвечал подробно на этот вопрос О МАГИИ Дмитрию Резнику в посте № 5.
                        Кратко же могу добавить следущее. Понимаешь, брат, тут такое дело. Вот тебе даётся какое-то оснащение, какое-то вооружение, какое-то сложное устройство, которое (как сказано в иснтрукции) при применении его действует тем или иным образом.
                        При этом «Как(?) оно (устройство) там вутри устроено?» это как бы на 1-х парах не наше дело, т.е. это есть Божее таинство, - но Бог говорит, что применение этого устройства (скажем нажатие такой-то кнопки) вызывает такие результаты.
                        Так вот, брат, применить эту оснащённость от Бога и применить правильно это в твоей воле. Ты можешь применить, а можешь не примеить. Но тогда, когда ты применяешь оружие разве в этом нет прямого твоего действия, правльно использующего Божье устройство? И тогда, при чём здесь оккультизм или колдовство? Ведь если обратиться к обетованиям Божиим, то все они по факту того, как они действуют, все они есть таинство Бога,- или, если применить твой словарь, все они есть колдовство, магия и оккультизм. Ибо все эти обетования ты реализуешь в свой жизни ВЕРОЮ. А как это? А что это такое ВЕРА, которую надо практиковать? Имеющему Дух Христов нужно ли по этому поводу многие книги? Нужно ли ему это многими словами рассусоливать?

                        Вот посмотри, брат G14, ведь и тобою приведённое место Писание Евр.10:10-23 срабатывает для тебя лишь посредством ПРИМЕНИЯ ТОБОЙ ТВОЕЙ ВЕРЫ, что для внешнего наблюдателя (имеющего «вопросы со стороны») будет чистым колдовством и магией, или вообще просто нелепостью.

                        Вот нам дано ИМЕНЕМ ИИСУСА ХРИСТА совершать определённые действа,- и как это нами реализуется? опять же, ВЕРОЮ и это вновь. для неверующих есть , колдовство и магия.

                        Или, вот у нас есть такое оснащение от Господа, как молитва на языках. Такое с точки зрения внешнего наблюдателя, не имеющего Духа Христова нелепое (и просто глупое и смешное) действо. Но как бы там ни было,- это есть наше ежедневное реальное оружие, и, например, меня оно очень «спасает» (об этом, как оно меня «спасает в тех или иных обстоятельствах»? - у меня есть свид-во на форумеПрактическая вера. О молитве на языках)
                        И что теперь, брат? Что мне делать? Мне оглядываться на мир сей (желающий всё обхохотать и обхамить)? или следовать за Господом и Словом Его, практикуя реально те или иные вещи, в ведение которых Бог нас в водит Словом Своим?
                        И, кстати, G14, явлешься ли ты ежедневным непрестанным молитвенником на языках?

                        *
                        И в завершение ещё одна ссылка. О практике Крови Христа есть ещё на форуме такое свид-во Непрестанно призывайте КРОВЬ ХРИСТА на Сион

                        -засим пока всё с ответом на твои вопросы, брат G14.
                        -с братской любовью и уважением
                        "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                        Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                        Комментарий

                        • g14
                          .

                          • 18 February 2005
                          • 10465

                          #27
                          Владимир Корчагин, попробую изложить свое мнение.
                          А вот где она сейчас пребывывает? и в каком виде - не знаю. Писанине этого не открывает. Могу только предполагать, что всё-таки Там, в Небесных сферах.
                          Я думаю, что после воскресения Его раны уже не кровоточили.
                          А та кровь, что пролита была - с ней произошло все то-же, что происходит с кровью: свернулась, разложилась и превратилась в прах.

                          Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путём новым и живым да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистивши сердца от порочной совести
                          Здесь, да и в других текстах, я понимаю это как метафору, использованную для усиления действия слов, ведь для живших тогда это было привычно и понятно, жертвы, кропления - все это видели и знали.

                          Не думаю, чтобы мои покаяния, высказанные Богу один на один, без свидетелей и упоминания о крови, были не приняты или имели меньшую эффективность.

                          Или вот КАК? кровь Христа, кровь кропления говорит? говорит к нам в т.ч.? говорит лучше крови Авелевой (Евр.12.24)? Как она говорит? Говорит физически? Натурально? Духовно? - НО ведь Бог указывает на то, что она говорит? - Что подразумевать нам под тем, что сказано в Евр.12.24?
                          А как кровь Авелева вопияла, так (и даже лучше) кровь Христа говорит. Аллегорически.

                          Ведь, в любом случае, Писание призывает нас и над откровением, и над самим Писанием РАССУЖДАТЬ, соображая духовное с духовным
                          Вот пытаюсь, брат...

                          А что это такое ВЕРА, которую надо практиковать? Имеющему Дух Христов нужно ли по этому поводу многие книги?
                          Ну это вроде понятно, практиковать веру - это жить соответственно тому, во что веришь.

                          И, кстати, G14, явлешься ли ты ежедневным непрестанным молитвенником на языках?
                          Нет. Я не понял пока этого и не пользуюсь языками, хотя могу. Предпочитаю по-русски молиться за то, что нужно.
                          Такие дела, брат
                          "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                          Комментарий

                          • Владимир Корчагин
                            прельщаемый миром сим

                            • 08 March 2001
                            • 11302

                            #28
                            G14
                            Я думаю, что после воскресения Его раны уже не кровоточили.
                            А та кровь, что пролита была - с ней произошло все то-же, что происходит с кровью: свернулась, разложилась и превратилась в прах.
                            -брат, и я такие физические подробности, когда говорю о Крови Христа, не исповедую.
                            Я знаю лишь одно, что пролитая Господом кровь была зачтена, зачтена духовным миром, в т..ч. духовным миром сатаны,- зачтена на Небесах, как совершенная Жертва Агнца, уплаченная за многих. А вот «Как Кровь зачтена? Как принимается к расчёту в тех или иных случаях? и как она ныне действует (ибо ведь действует же)?» это уже есть таинство Божие

                            Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путём новым и живым да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистивши сердца от порочной совести
                            Здесь, да и в других текстах, я понимаю это как метафору, использованную для усиления действия слов, ведь для живших тогда это было привычно и понятно, жертвы, кропления - все это видели и знали.
                            -нет, брат, это не метафора, а всё-таки указание нам на духовное (ВЕРОЮ) применение Крови Христа, указание на какое-то молитвенное наше действие, принимаемое к сведению ДУХОВНЫМ МИРОМ (духовным миром, состоящим, как из сил сатаны, так, естественно, и из сил Бога, которые до конца мира сего будут пребываь в протиостоянии к друг другу).

                            Увы, слишком уж легковесно у тебя, брат, всё получается,- этакое лирическое (метафоры, аллегории, сравнения, эпитеты) истолкование Слова Божия,- когда из ответов твоих очевидно, что ты, увы, не видишь (не сознаёшь в той или иной полноте):
                            1) ЧТО(?) в тех или иных случаях, в ответ на те или иные наши молитвы ПРОИСХОДИТ в духовном мире? Что(?) происходит в ответ на наше провозглашение тех или иных мест Писания, когда Слово Бога не возращается к Нему тщетным, но исполняет то, зачем мы его во имя Иисуса посылаем
                            (см. на эту тему свид-во: ЧТО мы МОЖЕМ НАПОМНИТЬ Богу, как МОЛИТВЕННЫЕ СТРАЖНИКИ Его? )

                            2) боюсь, брат, что ты не видишь серьёзнейшие наши во Христе Господе - обяззанности воинов Христовых, следующие для нас из тех или иных мест Писания, в т.ч. касающихся крови Христа
                            (ведь тогда в Египте, кровью жертвы все-таки надо было помазать косяки,- а всех, кто не помазал (не применил кровь жертвы),- всех, кто не совершил должного с ВЕРОЮ, а предъявлял бездействие,- тех поражал ангел-губитель)

                            Не думаю, чтобы мои покаяния, высказанные Богу один на один, без свидетелей и без упоминания о крови, были не приняты или имели меньшую эффективность.
                            -брат, когда я в предыдущем ответе приводил ряд мест Писания, и в т.ч.1 Ин. 1:5-10 о покаянии во свете (т.е. при людях), то я не имел в виду в этом случае, что кровь Христа очищает нас от всякого греха, именно по призыванию этой крови (которое, якобы, должно совершаться вместе с покаянием),- я говорил о том, что (1) она (Кровь) где-то все-таки есть (зачтена ли, хранится ли); и (2) она по покаянию - срабатывает,- срабатывает по вышеуказанному обетованию Слова Божия, которое мы применяем с верою.
                            Так или иначе, кровь Христа для искренних верующих, приносящих покаяние, делает своё дело

                            А как кровь Авелева вопияла, так (и даже лучше) кровь Христа говорит. Аллегорически.
                            -нет, брат, не аллегорически, а конкретно, духовным действием в духовных сферах, когда голос крови слышен:
                            1) и в духовном мире сатаны,
                            2) и на Небе,- когда она вопиёт, призывая ВсеДержителя к справедливости и к возмездию, призывая Его к ответным на вопль спасительным и судным действиям (см. в т.ч. Откр.6.10),
                            3) и голос крови слышен в сердцах и совестях людей (не всегда, правда, ведомо для их душевного сознания)

                            А что это такое ВЕРА, которую надо практиковать? Имеющему Дух Христов нужно ли по этому поводу многие книги?
                            Ну это вроде понятно, практиковать веру - это жить соответственно тому, во что веришь.
                            -брат, важно ещё сознавать, что вера и взаимодействие с Богом в Духе Христовом вводит нас в серьёзное ведение многих духовных вещей (Ин.16.13), которые мы так же призваны практиковать.
                            Иметь ведение, входить в обучение от Духа Святого наша личная, каждого - элементарная обязанность, которая должна совершаться ежедневно

                            Предпочитаю по-русски молиться за то, что нужно.
                            -брат, «предпочитаю», звучит вообще-то, как вызов Богу,- ибо Слово Его каждый раз ведь говорит нам о чём-то, так вводя нас в курс дела по тем или иным духовным вещам, подвигая нас к совершенству во Христе,- а ты, так говоря, забрасываешь Слово Бога за спину, предпочитая собственную мудрость, «что и когда применять?» в пику живому наставлению Бога и Его живому даянию-оснащению

                            Иное дело, если б что-то было не очень внятно прописано в Слове, и можно было бы в чём-то засомнвеваться,- но Бог и по этому случаю дал нам наставление, призывая нас: испытывайте, что благоугодно Богу
                            Вот, скажем, тебе не совсем понятно с языками, с кровью, - так этот как раз и есть тот случай, когда испытывайте, что нужно Богу!
                            Был ли ты здесь верным в малом, брат? Всё ли ты совершил, что должен был сделать верно пред Господа? Или что-то из неделаемого ты уже научился для себя оправдывать какими-то подходящими «духовными» отмазками?...
                            (замечу сразу, что, увы, каждый из нас грешит этими самооправданиями тех или иных своих огрехов, подыскав соответствующие места Писания)
                            "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                            Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                            Комментарий

                            • Владимир Корчагин
                              прельщаемый миром сим

                              • 08 March 2001
                              • 11302

                              #29
                              2.
                              И ещё по этому поводу:
                              Предпочитаю по-русски молиться за то, что нужно.
                              -хотелось бы надеяться, брат, что твоя молитвенная жизнь включает в т.ч. и соработничество Господу Иисусу Христу.
                              -хотелось бы надеяться, что ты сознаешь, что Бог вывел нас (те, кто ныне во Христе) из дурманной тьмы лукавого не для того, чтоб мы теперь это избрание посвятили исключительно самим себе (исключительно своей плотской праведности-святости), но Отец выводит нас из плена лукавого для соработничества Себе, для освобождения всех остальных пленённых.
                              Бог, как всякий отец, заинтересован в том, чтоб нарождёные дети Его взрослели и всё более принимали участие в Его делах, и прежде всего в исполнении Его желания о возвращении Домой всех блудных детей Его, ныне живущих под дурманом сатаны и удовлетворяющихся его «свннными» ракушками.
                              Вот уже как 6 тыс лет Отец озабочен тем, что дети Его обольщены сатаной и живут в блуде от Отца, сев на иглу дъявольского дурмана, когда большинство людей не сознают в какой страшной реальности они пребывают, каким дъявольским царством наслаждаются они под дудку сатаны..
                              Все, кто продлинно живёт от Духа Хритова, видят истинное положение вещей в мире, видят ВОЙНУ и ОККУПИРОВАННОСТЬ человечества сатаной,- и посему воины Христовы (христиане), как Команда Божьей1 Мечты, более ничем уже по покаянию своему (по обращению к Господу) далее не живут, как Делом Господним, которое есть ОСВОБОДИТЬ ПЛЕНЁННЫХ на СВОБОДУ («и избавь нас от лукавого, ибо Царство и сила, и власть, у Тебя, Вседержитель»). - Так или иначе, верные Господа, вверившиеся Ему (2Кор.5.15), более ничем не живут, но лишь желанием скорейшего завершения этого кошмарного царства сатаны над людьми, которое (завершение царства сатаны) произойдёт по воцарению Господа, и НА ЗЕМЛЕ, как на небе..

                              Так или иначе, мы должны чётко сознавать «в чём же призванность христиан?». - Бог выводит в Свой свет из тьмы лукавого некоторых (возможно одного из тысячи или одного из миллиона живших на земле людей) для того, чтоб этим людям, получившим от Бога просвещение и прозрение, и теперь видящим войну и оккупацию, встать под Главою Христа - за освобождение всех остальных пленённых, - за избавление всего человечества от текущего царства лукавого, которое (освобождение) произойдёт по воцарению Господа на 1000 лет среди всего человечества, НА новой ЗЕМЛЕ,- после чего уже придёт жизнь во взрослой реальности Отца (1Кор.15.24; Откр.20.11)

                              * Ссылки по теме ВОЙНА и НАШЕ СОРАБОТНИЧЕСТВО ГОСПОДУ

                              БЛАГОВЕСТИЕ для ХРИСТИАН «к какому соработничеству Господу Бог призывает Своих избранных?»

                              Завет с Господом - к чему он нас обязывает?

                              Юля Старкова - "Пир во время чумы (не к войне ли мы призваны во Христе?)"

                              Вот уже 6 тыс лет, как на земле Война!!!!

                              МУЖИ В Е Р Ы (хинени) - о том, какие дети-совоины нужны Богу-Отцу? Команда Божией Мечты) -

                              почему Церковь не имеет мужчин? о позоре Бога-Отца

                              А. Караулов - «2-е Пришествие Христа не было отложенным ни для одного поколения христиан, начиная с 1-го века»

                              Сверх-готовность Иисуса к ПРЯМОМУ воцарению НА ЗЕМЛЕ

                              Расклад духовных сил на сегодня (сверка духовных часов воинов Христовых)

                              Добровольное РАБСТВО ИИСУСУ, как выражение особой с Ним Дружбы

                              Так БЛАГОСЛОВЛЯТЬ Бога или не благословлять?

                              НУЖДАЕТСЯ ли Бог в наших сорабонических Ему - молитвах?

                              Могут ли ХРИСТИАНЕ ПРИБЛИЖАТЬ День ГосподенЬ?

                              Самая мужская работа в вере

                              О непременном молитвенном СОРАБОТНИЧЕСТВЕ христиан БОГУ

                              Благословлять Господа есть труд верных рабов Его (т.е. христиан)

                              Христиане у Бога здесь, на земле, как Его развед-группа, как Его корректировщики Небесного Огня

                              Христиане, не упустите свой славный шанс - быть ГОТОВЯЩИМИ ПУТЬ ГОСПОДУ, для воцарения Его среди всего человечества на 1000 лет!

                              ЛОЖЬ о РАЗНЫХ СЛУЖЕНИЯХ все мы (во Христе) призваны к участию в Деле Господнем

                              Мы (христиане) призваны развязывать Небеса

                              РАЗВЯЗЫВАНИЕ РУК ГОСПОДА

                              Прости меня, брат, за то, что гружу тебя и длинными ответами, и многими ссылками, но я очень и очень переживаю за то, что ИИСУС НЫНЕ, увы, вместо того, чтоб через тех, кто пришел в христианство, получить соработников Себе, получить Команду Божией Мечты (как это было задумано Отцом) ОДИН Он НЫНЕ НА ТОЧИЛЕ,- фактически, Один Он ныне на войне, - и этим отсутствием соработников из христиан (из Христа рабов) Он пока обесславлен в духовном мире, пока опозорен братьями Своими, занятым чем угодно, только не молитвенным в духе пророческом - соработничеством Брату Своему.

                              Такие вот дела, брат
                              "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                              Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                              Комментарий

                              • Владимир Корчагин
                                прельщаемый миром сим

                                • 08 March 2001
                                • 11302

                                #30
                                -Отче, во имя Иисуса, да знает народ Божий оружие своё и применяет его по назначению, в т.ч. да применят эту молитву, призывающую Кровь Христа на те или иные ситуации
                                -Маранафа
                                -ей, Аминь!
                                "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                                Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                                Комментарий

                                Обработка...