Духовные люди...

[ДенисШ]

Я хочу знать,какой человек считается избранным,именно с вашей точки зрения.

Что значит "считается избранным"? Мне вспомнились слова Винни-Пуха: "Хвост или есть, или его нет совсем. Тут нельзя ошибиться." Человек или является избранным, или не является. Избирает Бог, по Своей непреложной воле.
Или вы хотите знать, как можно определить, является ли человек избранным?

Так кто имеет духа Божьего?

Тот, кому Бог дал Своего Духа. Это и есть духовный человек.

Кто это может определить.

Духовный человек.

Но разве мы не знаем таковых, которые по букве вроде все в порядке, а по делам они больше смахивают на антихриста.

Конечно знаем. Посему и сказал Христос: "по плодам их узнаете их".

[Елифаз]

Или вы хотите знать, как можно определить, является ли человек избранным?

Именно это мы и хотели узнать

Тот, кому Бог дал Своего Духа. Это и есть духовный человек.

Это не ответ

Конечно знаем. Посему и сказал Христос: "по плодам их узнаете их".

Не о том речь. А о том что делать с "его" толкованиями. Или вы считаете, что с плохими плодами не толкуют Библию?

[ДенисШ]

Именно это мы и хотели узнать

Тогда уточните ваш вопрос: вы хотите узнать, как человек сам о себе может узнать, избран ли он, или как человек о другом человеке может узнать, избран ли тот?

[Шорох Александр]

Есть ли такое понятие "духовные люди, народ"?
Не раз слышал, что Библию нужно понимать только духовно. А как это?

Это когда тебе Дух Истины объясняняет лично писание, не словами а делами и у тебя нет двойственности, когда точно знаешь что может быть только так. Здрасте.

[возлюбленный]

Что значит "считается избранным"? Мне вспомнились слова Винни-Пуха: "Хвост или есть, или его нет совсем. Тут нельзя ошибиться." Человек или является избранным, или не является. Избирает Бог, по Своей непреложной воле.
Или вы хотите знать, как можно определить, является ли человек избранным?

Кто вас научил так изворачиваться? Вы же прекрасно понимаете,что я хочу у вас узнать.
Делаю третью попытку,учитывая вашу немощь:
какой смысл вы вкладываете в слово "избранный" и как можно определить,является ли человек избранным (по отношению к самому себе и к другим)?

[ДенисШ]

какой смысл вы вкладываете в слово "избранный"?

Человек, избранный Богом. Для какой-то цели. В контексте спасения: человек, избранный Богом к вечной жизни.

как можно определить,является ли человек избранным (по отношению к самому себе...

По свидетельству Духа, как написано: "Сей Самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы дети Божии".

... и к другим)?

По плодам Духа, которые суть любовь, благость, радость, мир, долготерпение, милосердие, вера, кротость, воздержание.

[возлюбленный]

Человек, избранный Богом. Для какой-то цели. В контексте спасения: человек, избранный Богом к вечной жизни.


По свидетельству Духа, как написано: "Сей Самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы дети Божии".


По плодам Духа, которые суть любовь, благость, радость, мир, долготерпение, милосердие, вера, кротость, воздержание.

Да,так и есть по Писанию. Спасибо.

[Сергей Петров]

Человек, избранный Богом. Для какой-то цели. В контексте спасения: человек, избранный Богом к вечной жизни.

Это так, но нельзя упускать из вида, что избрание во Христе, но не избрание Степана, Ивана, Кузьмы и пр. Если это упустить из вида, то Христос, Его смерть и воскресение как бы ни при чем.

По свидетельству Духа, как написано: "Сей Самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы дети Божии".

Это так, но как свидетельствует? - это важно. Многие принимают за Дух Божий мысли, внутренний голос. Ты тоже так считаешь?

По плодам Духа, которые суть любовь, благость, радость, мир, долготерпение, милосердие, вера, кротость, воздержание.

И здесь непонятка. Но непонятка не твоего ответа, а в контексте дискуссии. То есть, для чего нужно определять, избран ли другой человек Богом?

Елифаз
Не о том речь. А о том что делать с "его" толкованиями. Или вы считаете, что с плохими плодами не толкуют Библию?

Я не могу согласиться с тем, что доверие толкованию есть смысл напрямую связывать с тем, как мы определили, избран человек, или нет. Есть хороший пример 3Цар.13. Пророк старец, не проявлял дел плоти, напротив, он проявил гостеприимство. В нем, как видим, говорило Слово Господне (ст.20). Он не был лжепророком. И в то же время он солгал человеку Божию и в результате тот погиб и тело его не вошло в гробницу отцов его.

[Елифаз]

Тогда уточните ваш вопрос: вы хотите узнать, как человек сам о себе может узнать, избран ли он, или как человек о другом человеке может узнать, избран ли тот?

Мое мнение. Для толкования Бог никого не избирает. По простой причине. Здесь НЕ учереждение. Нельзя вывесить объявление типа "На должность толкователей ибраны следующие святые: Иванов, Ахмед..." Бог прекрасно знает человеческую личину. Стоит в Писании намекнуть и человек сразуже всем объявит, что только он избран и его толкование верно.

И общеизвестно, что толковали вчера, и что толкуют сегодня. Люди такого натолкуют, хоть беги на край света

[Елифаз]

Есть хороший пример 3Цар.13.

Неудачный пример. От толкования зависит дальнейшая жизнь человека. Или он пойдет к Богу или к сатане. Прекрасный пример с покрытием головы женщин. Уже разжовано и в рот положено, так нет, находятся все новые толкователи, которые своим толкованием сбивают людей с пути истиного.

[Сергей Петров]

Неудачный пример. От толкования зависит дальнейшая жизнь человека. Или он пойдет к Богу или к сатане. Прекрасный пример с покрытием головы женщин. Уже разжовано и в рот положено, так нет, находятся все новые толкователи, которые своим толкованием сбивают людей с пути истиного.

Да, если бы я утверждал, что толкование не нужно, то да, пример был бы неудачным. Но, прочтите еще повнимательней мое сообщение. Я говорил о том, что "не могу согласиться с тем, что доверие толкованию есть смысл напрямую связывать с тем, как мы определили, избран человек, или нет". Вот о чем речь. Человек Божий доверился пророку, и был растерзан за это львом. А ведь это был действительно пророк, и через него говорил Бог. Но когда он солгал человеку Божию вряд ли Бог говорил тогда через него, потому что лжет другой (отец лжи известен). Вот это я и хотел подчеркнуть тем, кто находит себе толкователей доверяется им, не слушая, что говорит Бог. У меня также сложилось впечатление, что Вы не прочитали перед своим ответом этот пример, так как в том, что Вы пишете, я не нахожу связи ни со своим утверждением, ни с тем, что написано в 3Цар.13гл.

[Елифаз]

У меня также сложилось впечатление, что Вы не прочитали перед своим ответом этот пример

Да, вы правы. Прошу прощения...

[Сергей Петров]

Да, вы правы. Прошу прощения...

Нет проблем. Кто, кто, но не мне обижаться. Я сам сколько раз в этом форуме ошибался, неправильно поняв собеседника, или не прочитав.

[blueberry]

Есть ли такое понятие "духовные люди, народ"?
Не раз слышал, что Библию нужно понимать только духовно. А как это?

Понимать духовно это понимать сердцем, я так думаю.