что препятствует к тому, чтоб ныне же пришёл Господь?

[Владимир Корчагин]

-мертвые до всех этих событий, верные Господа за все эти века, будут восхищены по сигналу 7-й трубы.
-а какие трубы тебе еще известны по Слову. И если последняя не 7-ая, то какая?

[Rus]

Хм!...

Читаю, читаю ваши постинги и прихожу к интересному выводу:
Христианство - религия мертвых.
Сами посмотрите:
"Мы готовы,"(к смерти)
"Я тоже очень хочу поскорее встретится с Иисусом"(к смерти)
Только "Око" выделяется "белой вороной" с "а вот мне Рая никогда не видать, да и не хочу я туда.".

Я не хочу сказать, что иные религии не смотрят "туда", но иные религии и к жизни относятся как к Жизни. Чего не скажешь про монотеистические религии.

[Игорь]

Всё дело в том, Рус, что смерть не конец дороги, это развилка. Для Вас смерть - это конец, для меня смерть - это приобретение.

[Rus]

"смерть не конец дороги".
Но ведь я это и не утверждал.
Специфика нашего подхода это уделять Жизни должное внимание, а не как предыстории того, будущего.
Из такого подхода и получаются люди равнодушные к Жизни. Которые низводят ее и самоунижение - смысл жизни(Чем хуже тем лучше).
Наш в подход в гармоничном восприятии окружающего и в гармоничной Жизни, соответственно. Из однобокости может получиться только однобокость.

[Ex nihilo]

[QUOTE]Ответ участнику Владимир Корчагин:
Знаю.
"Ис.27:13 и будет в тот день: вострубит великая труба, и придут затерявшиеся в Ассирийской земле и изгнанные в землю Египетскую и поклонятся Господу на горе святой в Иерусалиме."

Видите,не седьмая и не последняя,а Великая.
А о чем она будет трубить?О воскресении?О восхищении?Дудки.О сборе Израиля в Эрец Исраель,то, о чем вы регулярно просите Бога.
Мало ли что Павел вкладывал в слово "последняя".
Эх, ему бы с Иоанном этот вопрос согласовать
Alex.

[Владимир Корчагин]

* О ТРУБАХ это будут ТРУБЫ БОЖИИ (1Фес.4.16), трубы ангелов Его, от которых придет в движение вся вселенная. В Откровении, в главах 8, 9 и далее, мы видим четкое описание этих БОЖИИХ ТРУБ, и событий с ними связанных.

-Вот, «2-е ГОРЕ прошло.- И 7-й ангел восТРУБил, и раздались на небе громкие голоса (при гласе Архангела), говорящие: царство мира СОДЕЛАЛОСЬ Царством Господа (Отк.11:14-),
чтоб ждавшие Его обрели наконец-то свою СОВЕРШЕННУЮ РАДОСТЬ (Ин.16:24,22; Тит.2.13): встретя Иисуса, чтоб теперь не расставаться с Ним, но быть в том, в чем Он Сам есть, в Его реальности, в Его бессмертии (1Ин.3.2),
ибо:
«в те дни, когда восТРУБит 7-й ангел, совершится ТАЙНА Божия (о том, что мы наконец-то расстанемся со смертью, как понятием =1Кор.15.53),
совершится ТАЙНА Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам (Отк.10.7): «о царствовании Своем и на земле, как на небе, во веки веков (Отк.11:14,15).
«Говорю вам ТАЙНУ: 1) не все мы умрем, 2) НО ВСЕ МЫ ИЗМЕНИМСЯ (1Кор.15:51), ибо сначала мёртвые (во Христе) воскреснут и преобразятся, а затем - оставшиеся к тому времени в живых (1Фес.4:16,17);
ИЗМЕНИМСЯ же мы ВДРУГ, во мгновение ока, при ПОСЛЕДНЕЙ ТРУБЕ, и станем нетленными (1Кор.15:51-53), при гласе Архангела и ТРУБЕ Божией (1Фес.4:16), ТАК БУДЕТ СОВЕРШЕНА ПОБЕДА НАД СМЕРТЬЮ (1Кор.15:54-57).

Мы должны помнить, что в своё время Бог положил народу избранному ряд ежегодно обязательных праздников, и среди них в т.ч. праздник труб, чтоб напоминать им, что однажды придет этот Его, подлинный и ЕДИНСТВЕННЫЙ, Трубный День, «день трубы и бранного крика (Соф.1.16). Ведь праздники полагались Богом, как прообраз предстоящих Божиих событий, должных произойти для мира всего лишь однажды (как уже исполнились раз и навсегда на Иисусе Христе праздники опресноков, Пасхи, пятидесятницы, 1-х плодов; теперь же, в конце этого мира, должны состояться оставшиеся «осенние» праздники Жатвы).

При этом важно сознавать, что награда Господа «С» Ним, а ВОЗДАЯНИЕ Его «ПЕРЕД» Ним, т.е. прежде спасения и награды идет воздаяние за неверность (Ис.62.11). - Ибо:
"Грядет Бог наш, и не в безмолвии: ПРЕД Ним огонь поедающий, и ВОКРУГ Него сильная буря. - Он призывает свыше небо и землю: судить народ Свой (Пс.49:3-9; Евр.12.29)!
Ибо прежде восхищения христианам ещё должно увидеть смятение мира (Лк.21.9)!

Это предстоящее спасение от годины искушений будет подобным описанному в Зах.9:13-16, когда верные Господа будут Его орудиями под рукой Его, и в этой принадлежности Ему и спасутся.

-Да сочетает нас Дух Святой в Тело Христово, живущее взаимно скрепляющими связями, когда каждый питает каждого, и каждый питаем от всех (Еф.4.16), обогащая друг друга к славе Отца.

P.S. читал ли ты, брат, книгу Роберта Ван Кампена "О восхищении Церкви, просто и доступно», в которой мы обнаружили схожее переживание о том, что христианам должно лично каждому готовиться к испытаниям гонениями, не надеясь на по-церковное восхищение до скорбей!

[Ex nihilo]

[QUOTE]Ответ участнику Владимир Корчагин:
Раньше я верил в то,что Церковь будет восхищена до антихриста.А сейчас нет.Чем мы лучше тех,кого Нерон львам бросал?Ничем.
Alex.

[Владимир Корчагин]

аминь, брат Ex nihilo, должно нам увидеть (если к тому времени будем живы по плоти) человека греха, сына погибели, во всех его страшных действиях (2Фес.2:3-9)

[Владимир Корчагин]

-итак, подводя итог этой теме, увы и увы, приходится костантировать:
"Пришествию Христа препятствует официальная Церковь (разномастная в своих разделениях), в Нем живом не нуждающаяся".
Ибо ныне Церковь являет в себе этакую странную невесту, типа красноармейской, типа «дан приказ ему на запад, а ей в другую сторону», когда она, такая толковая, что тут же, ать-два, «товарищ Жених, нет проблем, сколько тысячилетий прикажете ждать?», и никаких мучений и тоски по Отсутствующему. Когда диву даешься, почему же в физической жизни эти христиане предпочитают жить с женщиной, не удовлетворяясь ее фото, пусть даже "такой прекрасной", а с Богом их устраивают виртуальные отношения?
- Или почему они предпочитают живую дружбу со знаменитостью вместо чтения его биографии? - А вот во Христе запросто

-увы, ныне Церковь, эдакая деловая Марфа, думающая, что она лучше Марии, что она (Марфа) что-то может особенно приготовить в себе, забыв, что все, что мы имеем, нам дано Богом, и только Он нечто может поменять в нас (при нашей просьбе к Нему), а сами-то себе мы, как бы не хотели достичь совершенства, и росту ни на миллиметр прибавить не можем.

Посему, пусть каждый подумает: -Какому Жениху нужна невеста, не тоскующая по Нему?! - Ведь от избытка сердца говорят уста, и ЕСЛИ в СЕРДЦЕ ИИСУС, то на наших устах непрестанно должен быть Кто??

-а мы что видим в этом форуме? - презрение к Иисусу живому, готовому РЕАЛЬНО руководить Своей Церковью Сам, и любовь христиан к дереву познания добра и зла, любовь к учености и к первенству в этой учености, которая не будет удовлетворена никогда. И значит, если условием Пришествия Христа, является расстановка всех точек над "И" - то воцарени Христа (и на земле, как на небе) не состоится никогда.

-Иисус, да будет всё-таки воля Твоя и на земле, как на небе,- наводи порядок в Семье нашей с Тобой, да очистится, да святится имя Твое, и на земле как на небе,- сегодня (а никогда-нибудь там, потом,- Иисус, сегодня!)!

-Иисус, собирай верных Своих в Свою Команду для завершения Дела Отца нашего с Тобой. Будь прославлен!

[Владимир Корчагин]

-Отче, во имя Иисуса, оживи наши корни пробуди Израиль излей на них воду живую, дай им обещанного позднего дождя,- и мы оживем!

-Отче, ДОСТОИН Иисус быть возведенным Тобой на царствование среди людей, и на земле, как на небе».

-Отче, во имя Иисуса, да утвердится Иерусалим славою Твоей на земле!

-Иисус - Господь!
-Иисус!
-Израиль!
-Иерусалим!

[Alkul]

Ответ участнику Владимир Корчагин
Здравствуйте!

-Иисус - Господь! -Иисус! -Израиль! -Иерусалим!

Поясните, пожалуйста, смысл Вашего последнего сообщения. Просто для того, чтобы поднять наверх давно угасшую тему?

[Sova]

Наверное, мы сами и можем припятствовать тому, чтобы пришел Господь. Ибо пока мы не обратимся к Нему, Он не прийдет, хотя и будет продолжать стучаться в двери нашего "наполненного", но закрытого сердца.

"Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! Сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и ВЫ НЕ ЗАХОТЕЛИ!
Се, оставляю вам дом ваш пуст.
Ибо сказываю вам: не увидете Меня отныне, доколе не воскликните: "благославен Грядый во имя Господне!" Мф. 23 гл.

[Владимир Корчагин]

--- Поясните, пожалуйста, смысл Вашего последнего сообщения. Просто для того, чтобы поднять наверх давно угасшую тему? --- Алкул ----

-брат, чтоб ДАТЬ ПИЩУ К СОРАДОСТИ ИСТИНЕ тем, кто нуждается в спасении от Христа (Евр.9.28), которое в Его воцарении и на земле, как на небе,- и всё свид-т, что всё предшествующее тому, в т.ч. краткая власть антихриста, часть которой застанет Церковь до восхищения своего по сигнулу 7-й трубы Апокалипсиса - вот-вот начнется

-Алкул, и разве дух и сердце твое не ликуют, что скоро мы будем освобождены наконец-то от лукавого?!

-Иисус! Израиль! Иерусалим!
-Иисус, Брат Ты наш дорогой, не смотря ни на что - приходи - приходи - приходи!
-Маранафа!
-да прекратятся отныне времена язычников для Иерусалима!

-Иисус
- наш Спаситель и Он вот-вот грядет!
-Израиль
вот-вот пробудится и это важно, ибо наше спасение не произойдет прежде "доколе евреи не воскликнуте: "благославен Грядый во имя Господне! во имя Иисуса" Мф. 23 гл!!
-Иерусалим
- станет столицею земного правления Христа! ТОржествующий Иерусалим - есть победная точка служения Церкви!

Вот дух ждущих Иисуса и ликует ныне, видя, что всё вот-вот начнется:
-Иисус! Израиль! Иерусалим!

[Слабый]

Аминь, брат. Да приидет Господь.

[Karaulov]

О , слава Господу! Еще один брат призывающий Господа проявился! Мой дух ликует. Да приидет! Это звучит глубоко внутри, в духе. Мы ждем Господа, мы ожидаем Господа с нетерпением! Он придет и избавит нас! Он придет и закончит дело с миром сим! Он придет и усыновит нас (Рим.8:23), и искупит тела наши! Потому нам плохо без Него-физического, хотя начаток Духа носим, но при этом стенаем.

- Иисус! Время твое близко, да прозвучат Трубы, да откроются Печати, да уйдет удерживающий, да обратиться Израиль!