Дорогие товарищи,мессианские евреи!

[Alex-Rost]

Вот здесь у нас возник вопрос

Мессианские евреи -христиане или нет?
Пожалуйста,кто точно разбирается по сути предмета,ответе.

Не открылась ссылочка-то... нк да ладно

Нина, ответьте и Вы мне на вопрос: А как по-Вашему ап. Павел и иже с ним (ап. Петр, Иоан, Иуда и пр.) они - христиане или нет?
Могу перефразировать ап.Шауль, ап.Шимон, Йоханан, Иегуда, Яаков и т.д. - они христиане?

И еще один момент существенный, а что такое христиане? Ученики Йешуа?

Извините за такую манеру ответов и...
Мир Вам от Него

p.s. счас просмотрю темку - как бы не пришлось от слов своих отказываться

[Alex-Rost]

josh

Большинство мессианских евреев(не все,ибо обязательной для всех доктрины не существует) верят в Иисуса как в Мессию, не считая Его в то же время Богом.

В таком случае,чем они отличаются от свидетелей Иеговы?

не в бровь, как говориться, а в глаз!

[Alex-Rost]

По-моему, многие мессианские евреи топчутся на месте, только и занимаясь тем, что бьют на умственное познание Ветхого Завета через Новый завет. Лучше бы - наоборот, больше уделяли внимание НЗ. И не только его пониманию , но и исполнению в неусечённом виде.

И это в каком же таком "неусеченом" виде? Просветите, будьте добры.

ВСЕМ, ВСЕМ ЗДРАВСТВУЙТЕ, извините, шо сразу не поприветствовал.

[Alex-Rost]

Ответ участнику Orly

Цитата от участника Orly:

Тогда для мессианских евреев,верящих в Иешуа а-Машиаха,закономерен вопрос"кто такой Иисус?"

Наш возлюбленный брат Павел писал, что Иисус - человек.
Кстати, Павел свои колени преклонял не перед Иисусом, а перед Богом.

Alex.

Ссылочку на Писания, будьте добры, предоставьте. Ладно?

[Alex-Rost]

mikola
не ну а что, Микола ?

разве хоть раз сам Иисус назвал себя Богом ?

Назвал - "между строк", когда говорил: "и все, что ни попросите..... Я то сделаю" но это ИМХО, как здесь говорят.

[Alex-Rost]

"у нас один Бог Отец ..." вспомните Павла

"у нас" даже чел-к "триедин", чего уж там за Него говорить?
даже в "Шма" слово один означает многосложное единство, или нет?

Доброго Вам дня.

[Alex-Rost]

я не еврей и к сожалению не знаю иврита, я не знаю, что означает загадочное слово "эхад", евреи Иудеи его переводят как "один", Православные евреи переводят как "един", мне думается пока Христос не придет ясности не будет

Это же слово употреблено в описании взаимоотношений мужа и жены: и будут ОДНА плоть...
Все просто, однако

Мир

[Alex-Rost]

приведите пожалуйста цитату на русском и на иврите тоже самое, хочу проанализировать

Не поддерживает комп, не "хочет" ивритские буквы печатать... увы, попросите кого еще.

А это место Вы, сто пудов, знаете:
24. Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.

Сори, извините.

[Соня]

загадочное слово "эхад", евреи Иудеи его переводят как "один", Православные евреи переводят как "един"

"эхад", разумеентся "един", а не "один". Для "один" есть другое слово.
И насколько это существенно и важно, слышала целую лекцию в Эйш-ха-Тора, крупнейшей ешиве напротив Стены плача в Ерусалиме (где знали, что я - православная и нееврейка, но тем не менее, охотно на семинарах привечали и даже позволяли вякать от души )

[Alex-Rost]

"эхад", разумеентся "един", а не "один". Для "один" есть другое слово.
И насколько это существенно и важно, слышала целую лекцию в Эйш-ха-Тора, крупнейшей ешиве напротив Стены плача в Ерусалиме (где знали, что я - православная и нееврейка, но тем не менее, охотно на семинарах привечали и даже позволяли вякать от души )

Демократия, что тут скажешь?

Доброго Вам дня.

[Дмитрий Резник]

тогда не понятно, почему тут "эхад" перевели как "один", а в Шма как "един", кто то может сказать, в иврите "один" и "един" одно слово или разные?

Уже тонны сообщений на этом форуме были, которые показывают, что эхад - значит просто один. В том числе в Шма. И что "един" - просто архаичная форма слова "один". Ну возьмите, если можете, посмотрите, как используется хотя бы только в Пятикнижии слово "эхад". И отпадут все эти глупости, которые с безапеляционным видом здесь высказываются людьми, которые наслушались невежественных проповедников или начитались невежественных брошюр.

[josh]

слышала целую лекцию в Эйш-ха-Тора, крупнейшей ешиве напротив Стены плача в Ерусалиме (где знали, что я - православная и нееврейка, но тем не менее, охотно на семинарах привечали и даже позволяли вякать от души )

Эш-а-Тора иешива для начинающих, там и не такое говорят.

[Alex-Rost]

вообще правильней в отношении мужа и жены говорить "единая плоть", ибо плоти у мужа и у жены все же разные, ну если здраво рассуждать

Да, но, как я понимаю, в духовном плане это будет, все же, одна плоть. Если, конечно, муж и жена "настоящие"

[Alex-Rost]

простите не понял, плоть в духовном плане?

Маленькая подсказка:
Или не знаете,
что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею?
ибо сказано: два будут одна плоть.

А я "убегаю" - дела.

[Дмитрий Резник]

Дмитрий вы владеете ивритом, для вас иврит материнский язык?

Во-первых, не материнский, а изучал.
Во-вторых, речь идет вообще о древнееврейском, так что какой материнский может быть?
В-третьих, как я уже говорил, достаточно просто посмотреть в Симфонию на еврейскую Библию, чтобы увидеть, что все эти рассуждения об особом смысле слова "эхад" - ерунда.
Я вижу, что Вы уже и сами разобрались.