«Блаженны нищие» хотите стать нищим?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Бен-Менаше
    отсутствующий

    • 31 October 2008
    • 447

    #1

    «Блаженны нищие» хотите стать нищим?

    Все ли знают, что в Евангелии от Луки написано: «Блаженны нищие»? (Лк. 6:20)
    Только не надо смотреть в Синодальный перевод читайте в оригинале на древнегреческом или в современном переводе. Похоже, что раньше, когда делался Синодальный перевод, православная церковь боялась сказать всю правду о нищих. Но теперь уже, по-видимому, не боится: в новом переводе «Радостная весть» (Российское Библейское общество, М. 2006) так переведено не только то, что написано в Евангелии от Луки, но и то, что есть в Евангелии от Матфея 5:3 :

    - Как счастливы те, что бедны ради Господа!

    Такой фразой переводчик попытался адекватно отразить на современном русском языке непонятное выражение «блаженны нищие духом». «Нищие духом» - значит что «что бедны духом, или в Духе, или ради, по причине Духа». Возможно значение: «бедные, которых такими сделал Божий Дух».
    Совершенно ясно, что именно так и обстоит дело: «бедные счастливы», потому что они взамен имущества в этом мире имеют богатство в мире ином - Царство Божее. Также в Евангелии написано, что Иисус Христос говорил: «горе вам, богатые!» (Лк. 6:24) И апостолы Ему вторили в своих посланиях.
    Странно, но я не встречал христиан, которые говорили о том, что хотели бы стать бедными. Некоторые, правда, и были бедными. Неужели Церковь до сих пор не поняла, что «блаженны нищие»?!

  • нота
    Ветеран

    • 05 October 2008
    • 3114

    #2
    Сообщение от Бен-Менаше
    Все ли знают, что в Евангелии от Луки написано: «Блаженны нищие»? (Лк. 6:20)
    Только не надо смотреть в Синодальный перевод читайте в оригинале на древнегреческом или в современном переводе. Похоже, что раньше, когда делался Синодальный перевод, православная церковь боялась сказать всю правду о нищих. Но теперь уже, по-видимому, не боится: в новом переводе «Радостная весть» (Российское Библейское общество, М. 2006) так переведено не только то, что написано в Евангелии от Луки, но и то, что есть в Евангелии от Матфея 5:3 :

    - Как счастливы те, что бедны ради Господа!

    Такой фразой переводчик попытался адекватно отразить на современном русском языке непонятное выражение «блаженны нищие духом». «Нищие духом» - значит что «что бедны духом, или в Духе, или ради, по причине Духа». Возможно значение: «бедные, которых такими сделал Божий Дух».
    Совершенно ясно, что именно так и обстоит дело: «бедные счастливы», потому что они взамен имущества в этом мире имеют богатство в мире ином - Царство Божее. Также в Евангелии написано, что Иисус Христос говорил: «горе вам, богатые!» (Лк. 6:24) И апостолы Ему вторили в своих посланиях.
    Странно, но я не встречал христиан, которые говорили о том, что хотели бы стать бедными. Некоторые, правда, и были бедными. Неужели Церковь до сих пор не поняла, что «блаженны нищие»?!
    не думаю, что нужно сознательно желать этого. Без откровения от Бога не принесет это пользы, только еще больше утопит человека.
    Бог сам ложит на сердце находиться вне предпочтений этого мира, и тогда тебя мало трогает благосостояние.
    Но сознательно идти на нищету? не уверена. Хотя господин кризис, как Божий слуга, потрясет основание каждого.
    МУЖ БРАНЕЙ

    Комментарий

    • irbe
      Отключен

      • 15 March 2007
      • 7656

      #3
      Сообщение от Бен-Менаше
      Все ли знают, что в Евангелии от Луки написано: «Блаженны нищие»? (Лк. 6:20)
      Только не надо смотреть в Синодальный перевод читайте в оригинале на древнегреческом или в современном переводе. Похоже, что раньше, когда делался Синодальный перевод, православная церковь боялась сказать всю правду о нищих. Но теперь уже, по-видимому, не боится: в новом переводе «Радостная весть» (Российское Библейское общество, М. 2006) так переведено не только то, что написано в Евангелии от Луки, но и то, что есть в Евангелии от Матфея 5:3 :

      - Как счастливы те, что бедны ради Господа!

      Такой фразой переводчик попытался адекватно отразить на современном русском языке непонятное выражение «блаженны нищие духом». «Нищие духом» - значит что «что бедны духом, или в Духе, или ради, по причине Духа». Возможно значение: «бедные, которых такими сделал Божий Дух».
      Совершенно ясно, что именно так и обстоит дело: «бедные счастливы», потому что они взамен имущества в этом мире имеют богатство в мире ином - Царство Божее. Также в Евангелии написано, что Иисус Христос говорил: «горе вам, богатые!» (Лк. 6:24) И апостолы Ему вторили в своих посланиях.
      Странно, но я не встречал христиан, которые говорили о том, что хотели бы стать бедными. Некоторые, правда, и были бедными. Неужели Церковь до сих пор не поняла, что «блаженны нищие»?!
      поразительный бред. оставте свои тенденциозные переводы. не хотите пользоваться синодальным, пользуйтесь елизаветинской библией. а желаете в оригинале читать, то изучите сначала наречие "койне" на котором написан НЗ, а не просто греческий современный язык.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #4
        Данная тема - классический пример возникновения ересей. Когда убогий человеческий разум в своей гордыне превозносится над Словом Божиим, он пытается подогнать содержание Библии под свое убожество. Для ереси это нормально т.к. в данном случае причина непонимания Библейских текстов ищется не в собственном духовном убожестве, а в несовершенстве Церквоного перевода. Наглядным примером такой подгонки является "обрезание" блаженства НИЩИХ ДУХОМ до "блаженства нищих". Затем "нищий" превращается в "бедного", а бедность выставляется как достоинство и гарантия блаженства.
        Все это было бы смешно, если бы не было так грустно. Как говорил мудрый Соломон: "Прит.1:22 "доколе, невежды, будете любить невежество? доколе буйные будут услаждаться буйством? доколе глупцы будут ненавидеть знание?"
        Последний раз редактировалось Лука; 15 April 2009, 02:10 AM.

        Комментарий

        • Бен-Менаше
          отсутствующий

          • 31 October 2008
          • 447

          #5
          Сообщение от нота
          не думаю, что нужно сознательно желать этого. Без откровения от Бога не принесет это пользы, только еще больше утопит человека.
          Бог сам ложит на сердце находиться вне предпочтений этого мира, и тогда тебя мало трогает благосостояние.
          Но сознательно идти на нищету? не уверена. Хотя господин кризис, как Божий слуга, потрясет основание каждого.
          То есть мировой финансово-экономический кризис, данный нам по великой милости Господа, дойдя до своей крайней фазы, сделает счастливыми всё человечество? Но люди будут СТРРРАШНО этому сопротивляться! Интересно, кто пересилит Бог, или человечество?

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55158

            #6
            Сообщение от Бен-Менаше
            То есть мировой финансово-экономический кризис, данный нам по великой милости Господа, дойдя до своей крайней фазы, сделает счастливыми всё человечество? Но люди будут СТРРРАШНО этому сопротивляться! Интересно, кто пересилит Бог, или человечество?
            Да не смущается сердце ваше ,
            чтобы словам Христа поверить должно быть открыто ухо у слушающего , нет ничего нового в отношениях между Творцом и творением, как прежде так и в наше время неверием ожесточены сердца человеческие .
            Понимаю, что вы правильно поняли слова Христа о блаженстве нищих , или просто бедных людей , ибо бедные богаты верой
            Иаков 2
            5 Послушайте, братия мои возлюбленные: не бедных ли мира избрал Бог быть богатыми верою и наследниками Царствия, которое Он обещал любящим Его?

            6 А вы презрели бедного. Не богатые ли притесняют вас, и не они ли влекут вас в суды?

            7 Не они ли бесславят доброе имя, которым вы называетесь?

            Комментарий

            • apopaklipsis
              Отключен

              • 30 December 2008
              • 540

              #7
              Сообщение от Бен-Менаше
              То есть мировой финансово-экономический кризис, данный нам по великой милости Господа, дойдя до своей крайней фазы, сделает счастливыми всё человечество? Но люди будут СТРРРАШНО этому сопротивляться! Интересно, кто пересилит Бог, или человечество?
              что значит человечество, есть Бог и есть Им избранный народ Израиль, вот и все, остальное мусор, звездный

              Комментарий

              • ибн мызипыч
                Участник с неподтвержденным email

                • 13 November 2007
                • 1394

                #8
                Цитата из Библии:
                Счастливы Нищие Духом, потому что им пренадлежит Царство Небес
                Счастливы Печалящиеся, потому что они будут утешены
                Счастливы кроткие(мягкие-спокойные-тихие), потому что они получат в наследство Землю
                Счастливы изголодавшиеся и жаждущие справедливость, потому что они будут насыщены
                Счастливы сострадательные, потому что они будут помилованы(пощадятся)
                Счастливы Чистые Сердцем, потому что они увидят Бога
                Счастливы умиротворяющие(миротворцы), потому что они будут названы Сынами Бога
                Счастливы изгнанные из-за праведности, потому что им пренадлежит Царство Небес
                Счастливы вы каждый раз, когда будут ругать вас и преследовать
                и наговаривать любое злое слово против вас ради Меня, заблуждаясь
                радуйтесь и веселитесь, потому что Зарплата ваша огромна в Небесах!
                ведь так прогоняли пророков, которые были до вас
                вы Соль Земли!
                если же Соль обессилена(обезумлена), то чем будет посолена?
                ни чем она не выделится ещё, если не бросить Наружу и растоптать людьми
                вы Свет(просвещение) Мира!
                не в состоянии быть утаённым Город, расположенный наверху Горы
                также, зажигают свечу и не держат её под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме
                так светит пусть Свет ваш в присутствии людей
                чтобы познавали они ваши прекрасные дела и прославляли Отца вашего, который в Небесах


                здесь Иешуа расказывает об истинном Счастье которое дарит Бог своим Детям, о том что «и на ум не приходило..»
                первое и самое важное это Дух Святой. без Него невозможно ничего.
                Он это главная ценность, единственное чем желает обладать Рождённый Свыше, проходящий через мучительное Испытание, как и Нищий Иов, как и Лазарь у которого в друзьях собаки.
                ведь можно поклониться Миру и его Правителю, Зверю и его Образу и получить Дух, Личную Силу с которой возможно достижение и Богатства и Власти.
                Испытание Нищего Духом это те же страдания Иешуа, когда «Отец его оставил»

                Иов счастлив, и великое счастье его уже содержится в его Испытании, в Печали
                покорно принимающий Испытание получит своё наследство, Землю, которой он овладеет как Царь
                и в Царстве этом уже не будет несправедливости

                за Помилование Избранных умер Помазанник, поэтому тот кто прощает будет оставлен в живых
                только в Чистом Сердце возможна Агапе (Любовь Бога), и только тогда человек способен увидеть Бога везде, и только тогда к нему является Бог

                те кто способны везде победить вражду и создать мир и взаимное доверие будут названы Сынами Бога, как и сам Иешуа

                в Последние Дни будущие Цари, которым принадлежит Небесное Царство, будут изгнаны из Собрания, а те кто ему служат будут ненавидеть его Избранных. и в этих тяжёлых условиях Им надо радоваться!

                Соль Земли как приправа без которой Земная еда невкусна, так и без этих Избранных нет никакого смысла в человеческом существовании.
                вся история человечества имеет только одну цель становление Избранных, сошествие Бога на Землю.
                и вся история это «рождение Народа в муках»
                топтание людьми, позор и унижение иногда то необходимое, чтобы Избранные очистились и приняли обратно Силу от Бога

                Свет Мира как и сам Иешуа Свет Мира,
                «город наверху горы» Иерусалим на Сионе,
                Избранные это Иерусалим Небесный.
                «утаить» = «закопать талант в землю»,
                здесь Иешуа говорит что надо Светить перед людьми и принимать в ответ унижение


                кому пренадлежит Царство???
                оно принадлежит Царям, наследникам, избранным, детям Бога, Сынам Бога которые родились как зерна из одного первородного зерна, из Христа, поэтому они и есть Христос

                кроме царей есть и нецари, народ, подданные Царства
                как и общество Израиля было прообразом Царства Небесного, когда были Священники и Народ
                поэтому в ЦН не все царственное священство

                Комментарий

                • нота
                  Ветеран

                  • 05 October 2008
                  • 3114

                  #9
                  Сообщение от Бен-Менаше
                  То есть мировой финансово-экономический кризис, данный нам по великой милости Господа, дойдя до своей крайней фазы, сделает счастливыми всё человечество? Но люди будут СТРРРАШНО этому сопротивляться! Интересно, кто пересилит Бог, или человечество?
                  нет. счастливым человечество на земле "хотят" сделать гуманисты и иже с ними. Это утопия. Я говорю совсем о другом. Каждому человеку будет дано разглядеть на каком основании стоит. Главное не ожесточить сердце свое, потому как это ослепляет разум. Как и написано, что будут кусать язяки свои от бедствий постигших их, но не воздадут Славу Творцу. Но будут и те, кто увидит , что то, на чем строили свою жизнь оказалось зыбким и не спасло их в день бедствий, тогда смирят сердце свое и ухватятся за Христа. Это суды.
                  МУЖ БРАНЕЙ

                  Комментарий

                  • Бен-Менаше
                    отсутствующий

                    • 31 October 2008
                    • 447

                    #10
                    And he lifted up his eyes on his disciples, and said, Blessed be ye poor: for yours is the kingdom of God. (Luke 6:20, The Holy Bible, King James) сие старый английский перевод Библии.

                    And turning His gaze on His disciples, He began to say, Blessed are you who are poor, for yours is the kingdom of God. (Luke 6:20, New American Standard Bible) а это современный американский перевод.

                    «И Он, подняв глаза Свои на учеников Своих, говорил:
                    Блаженны нищие, ибо ваше есть Царство Божее» (Лк. 6:20, Новый перевод с греческого подлинника, под ред. еп. Кассиана)

                    «- Счастливы нищие, потому что вам принадлежит Царство Божье» (Лк. 6:20, перевод «Слово Жизни»)


                    Και αυτος επαρας τους οφθαλμους αυτου εις τους μαθητας αυτου ελεγεν
                    Μακαριοι οι πτωχοι, οτι υμετερα εστιν η βασιλεια του θεου. (Лк. 6:20)

                    (Nestle-Aland, Novum Testamentum Graece)

                    Μακαριοι οι πτωχοι «блаженны нищие»
                    τω πνευματι «духом». Этого слова в Евангелии от Луки 6:20 нет.


                    Слова "духом" в греческом оригинале Евангелия от Луки 6:20 нет!
                    Везде «Блаженны нищие»!
                    Последний раз редактировалось Бен-Менаше; 15 April 2009, 07:28 AM.

                    Комментарий

                    • Братец Иванушка
                      православный христианин

                      • 07 December 2008
                      • 8535

                      #11
                      Не знаю, как относиться к подобным темам. С одной стороны я получил пользу от того, что сегодня посмотрел разные переводы Нового Завета, обратился к словарям, к толкованиям святых подвижников и т.д. А если нет возможности произвести подробный разбор темы? Тогда искушение?

                      Комментарий

                      • ибн мызипыч
                        Участник с неподтвержденным email

                        • 13 November 2007
                        • 1394

                        #12
                        нищий - это как бы сленг жаргонный христиан первого века
                        тогда они прекрасно понимали что такое Царство, кто Цари, и Нищета это ключевое слово описывающее то что им выпадет, до прихода Христа

                        вспомните притчу о козлах и овцах - там братья христа нищие - больные раздетые странные.. как и лазарь

                        понимать же буквально слово нищие - неверно, потому что чаще всего нищие бедны из-за своей лени или алкоголизма..
                        также неверно буквально понимать слово миротворцы - это слово в наше время совсем другое значение имеет

                        Комментарий

                        • Бен-Менаше
                          отсутствующий

                          • 31 October 2008
                          • 447

                          #13
                          Сообщение от apopaklipsis
                          что значит человечество, есть Бог и есть Им избранный народ Израиль, вот и все, остальное мусор, звездный
                          «О прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто, но подобны слюне, и все множество их Ты уподобил каплям, каплющим из сосуда».
                          (3 Езд. 6:56)

                          Так?

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55158

                            #14
                            Сообщение от Братец Иванушка
                            Не знаю, как относиться к подобным темам. С одной стороны я получил пользу от того, что сегодня посмотрел разные переводы Нового Завета, обратился к словарям, к толкованиям святых подвижников и т.д. А если нет возможности произвести подробный разбор темы? Тогда искушение?
                            Надо просто верить словам Христа ,
                            а неверие словарями и переводами не лечится .
                            Разумение дает Бог , кому ?
                            Даниил 2
                            у Него мудрость и сила;
                            21 он изменяет времена и лета, низлагает царей и поставляет царей; дает мудрость мудрым и разумение разумным;
                            22 он открывает глубокое и сокровенное, знает, что во мраке, и свет обитает с Ним.

                            Комментарий

                            • Бен-Менаше
                              отсутствующий

                              • 31 October 2008
                              • 447

                              #15
                              Сообщение от ибн мызипыч
                              нищий - это как бы сленг жаргонный христиан первого века
                              тогда они прекрасно понимали что такое Царство, кто Цари, и Нищета это ключевое слово описывающее то что им выпадет, до прихода Христа

                              вспомните притчу о козлах и овцах - там братья христа нищие - больные раздетые странные.. как и лазарь

                              понимать же буквально слово нищие - неверно, потому что чаще всего нищие бедны из-за своей лени или алкоголизма..
                              также неверно буквально понимать слово миротворцы - это слово в наше время совсем другое значение имеет
                              Конечно, «нищий» сегодня понимается как «попрошайка-оборванец-бомж». Верный перевод этого слова «бедный». То есть именно идёт противопоставление богатого и бедного. С богатым маммона (имущество, по-арамейски), а с бедными Бог. Всё упирается в имущественные отношения: «Не можете служить Богу и маммоне». Говоря по-русски: «Не можете служить Богу и Имуществу».


                              Комментарий

                              Обработка...