какие церкви исповедуют таинство Евхаристии ?

[vovaov]

Поэтому разговор о предании - это, буквально, разговор ни о чем!

В самую точку. Нельзя говорить о том, текста чего нет.

Книга 2-е Коринфянам > Глава 3 > Стих 6:
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

[Йицхак]

Книга 2-е Коринфянам > Глава 3 > Стих 6:
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

Копир работает однозначно.
Остаётся выяснить причину, почему был скопирован именно этот текст, а не какой-то другой

[vovaov]

просто отсутствие букв не повод отвергать разговор о предании в виду отсутствия текста оного, ибо, еще раз повторяю:

Книга 2-е Коринфянам > Глава 3 > Стих 6:
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

[Frelst]

просто отсутствие букв не повод отвергать разговор о предании в виду отсутствия текста оного, ибо, еще раз повторяю:

О том, чего нельзя выразить в буквах, говорить можно только на языке, слова которого нельзя написать буквами.
Поболтаем?!

[Йицхак]

просто отсутствие букв не повод отвергать разговор о предании в виду отсутствия текста оного, ибо, еще раз повторяю:

Книга 2-е Коринфянам > Глава 3 > Стих 6:
Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

Логично. А отсутствие слов дает повод говорить, что никакого текста нет? Даже устного.
Приведите мне текст предания. Например, в части икон

[Jeka2]

1. Вы действительно наивны.
2. Библия от людей получивших,откровение Божье.
3. А сохранили и передали её православные и католики.
4. Канон Н.З создали православные и католики.

1. Согласен, ежедневно лапшу с ушей снимаю. 2. Данное утверждение относится к либеральным богословам, а не к ортодоксальным, Вы с кем? 3. А иудеи?!? 4. "католики и православные" появились после раскола 1054 года, а канон Библии был утвержден в 4 веке тогда еще единой Церковью.

[Полиграф П.]

Вы действительно наивны.
Библия от людей получивших,откровение Божье.
А сохранили и передали её православные и католики.
Участия нынешних протестантов в этом нет.
Канон Н.З создали православные и католики.

Вот давайте рассуждать.
1. Никаких православных/католиков тогда не было. Была одна церковь. Потом эта церковь разделилась, поскольку католики отлучили православного патриарха с его сторонниками от церкви. Православные с этим не согласны, но это исторический факт.
Кто из них является составителем канона? Никто, но их общие предки.
2. Далее от православных вышли староверы, духоборы, хлысты и куча современных течений, типа "Истинно Православной Церкви" и т.д. В 16 веке произошел раскол в Западной церкви, от которой отделилась римская секта, присвоившая себе название Католическая Церковь. Наследницей апостольского предания осталась Евангелическо-Лютеранская Церковь. Далее от римской секты стали отделяться различные течения типа англикан, реформатов и т.д., из которых и произошли все современные протестантские деноминации.
Вопрос: кто из этого множества является создателем канона?
Ответ: никто, но общие предки всех перечисленных.

[Йицхак]

Далее от православных вышли староверы, духоборы, хлысты и куча современных течений...

...никто, но общие предки всех перечисленных.

Немножко с точностью до наоборот: в 1054 г. от католиков откололись старообрядцы, в 1654 г. от старообрядцев откололись православные (в России).

И еще забыли рассказать как самая истинная лютеранская церковь откололась от апостольского иудаизма

[Полиграф П.]

И еще забыли рассказать как самая истинная лютеранская церковь откололась от апостольского иудаизма

Не тот иудей, кто внешне таков или у кого имя еврейское...

[Jeka2]

Немножко с точностью до наоборот: в 1054 г. от католиков откололись старообрядцы, в 1654 г. от старообрядцев откололись православные (в России).

И еще забыли рассказать как самая истинная лютеранская церковь откололась от апостольского иудаизма

П.Музыченко "История государства и права Украины", Киев, 2001(рекомендован ученым советом Одесской национальной юридической академии): "В 1051 г. он (Ярослав Мудрый) без ведома константинопольского патриарха и вопреки церковным канонам собором русских епископов назначил на митрополичью кафедру Софии Киевской известного отечественного церковного и литературного деятеля Илариона". Вопрос: так наше Православие откололось ещё до раскола Рима и Константинополя? Читаем далее: "Епископов, как правило, назначал князь. При Изяславе 2 собор епископов вторично самостоятельно в 1147 г избрал митрополитом Клима Смолятича. Следовательно, наблюдается стремление Киевской Руси к автономной церкви." Вопрос тот же: это не раскол?

[Йицхак]

Не тот иудей, кто внешне таков или у кого имя еврейское...

Точно так. Не всё золото, что блестит. Далее можно пофантазировать, что всё, что НЕ блестит - золото, а любой, кто читает Библию и называет своё собрание словом "церковь" - имеет преемство от иудея Иешуа hа Машиах через его шлихим Шауля, Шимона и других

[anatolij36]

Вот давайте рассуждать.
1. Никаких православных/католиков тогда не было. Была одна церковь. Потом эта церковь разделилась, поскольку католики отлучили православного патриарха с его сторонниками от церкви. Православные с этим не согласны, но это исторический факт.
Кто из них является составителем канона? Никто, но их общие предки.
2. Далее от православных вышли староверы, духоборы, хлысты и куча современных течений, типа "Истинно Православной Церкви" и т.д. В 16 веке произошел раскол в Западной церкви, от которой отделилась римская секта, присвоившая себе название Католическая Церковь. Наследницей апостольского предания осталась Евангелическо-Лютеранская Церковь. Далее от римской секты стали отделяться различные течения типа англикан, реформатов и т.д., из которых и произошли все современные протестантские деноминации.
Вопрос: кто из этого множества является создателем канона?
Ответ: никто, но общие предки всех перечисленных.

-----------------------------------------------------
Вы немножко исказили историю.
Церковь была одна до 11 века.
Восток и запад шли каждый своим путём.
Раскол был не избежен из за догматических и политических причин.
Естественно православные не согласны с такой формулировкой.
Церковь разделилась на двое,почему это правосавные отделились.?
Канон Н.З сформирован в конце 2 века.
Сформирован церковью в которой были
1.Молитва к Святым
2.Молитва за усопших
3.Мощи
и т.д
Иконы святых православный ,календарь ,чтят
святых начиная с 1 века по сегодняшний день.
По догматике церковь всегда была православной .
Канон создали те которые чтят тех христиан ,
тех святых,которые этот канон сформировали.
Где Ваши святые?
Вы же их и за святых то не почитаете,а их Каноном пользуетесь.

[Йицхак]

При Изяславе 2 собор епископов вторично самостоятельно в 1147 г избрал митрополитом Клима Смолятича. Следовательно, наблюдается стремление Киевской Руси к автономной церкви." Вопрос тот же: это не раскол?

Это еще что. В 1589 г. без всякого разрешения Константинопольской церкви русский царь самовольно патриарха назначил и несколько десятилетий этого патриарха вообще никто не признавал - и ничего

ПС Раскол или нет нужно спрашивать в следующем порядке:
1) спросить: образование УПЦ (КП) в лице Филарета без разрешения РПЦ (МП) раскол или нет?
2) Дождавшись смолкания криков: раскол!
3) спросить: образование РПЦ (МП) в лице Иова без разрешения Константинопольской ПЦ это раскол или нет?
Далее по обстоятельствам. Может быть даже будут бить

[Полиграф П.]

-----------------------------------------------------
Вы немножко исказили историю.

Не думаю.

Церковь была одна до 11 века.

Она и сейчас одна.

Церковь разделилась на двое,почему это правосавные отделились.?

Они не отделились, их отлучили католики.

Канон Н.З сформирован в конце 2 века.

Окончательный канон был сформирован в 4 веке и установлен на Карфагенском соборе 397 года.

Где Ваши святые?
Вы же их и за святых то не почитаете,а их Каноном пользуетесь.

Наши святые у Господа и с нами.
С чего Вы взяли, что мы святых за святых не почитаем?
И это такой же наш канон, как и ваш.

[anatolij36]

Не думаю.


Она и сейчас одна.


Они не отделились, их отлучили католики.



Окончательный канон был сформирован в 4 веке и установлен на Карфагенском соборе 397 года.


Наши святые у Господа и с нами.
С чего Вы взяли, что мы святых за святых не почитаем?
И это такой же наш канон, как и ваш.

-----------------------------------
1.Я бы не сказал,что сейчас церковь одна.
Хотя,как Тело Христово,церковь всегда едина

2.Ну если Вам так нравится пусть будет так.
Однако почитайте о путях развития
восточной и западной церкви.

3.Я говорил о том ,что первый раз Канон приобрёл современный вид
в конце 2 века.

4.Пардон,вы лютеранин,про Вас не знаю.
А вот канон не Ваш.
Канон сформировали христиане с догматическими
учениями православия
А Лютер появилося лишь в 17 веке.