Спасение вне Пресвятой Троицы?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Иванов Ваня
    Участник с неподтвержденным email

    • 23 March 2009
    • 651

    #1

    Спасение вне Пресвятой Троицы?

    мирянин РПЦ МП Виктор Судариков
    Интернет-дискуссии, прошедшие недавно, напомнили еще одну, иногда забываемую, сторону этого понятия - грех как незнание собственной веры, как игнорирование учения Церкви.
    архим. Иоанн (Крестянкин) писал в своей, ставшей общеупотребительной, работе «Исповедь по десяти Заповедям Закона Божия»: «Первая обязанность. Мы должны иметь истинное познание о Боге. А имеем ли мы это истинное познание о Боге?... И мы еще оправдываемся, что нам негде почерпнуть эти правильные понятия о Боге, что нас никто не учил и не учит этому, но этим стремлением оправдаться мы усугубляем свою вину, ибо это неправда!»
    Если учесть, что внимательная подготовка к Крещению у нас встречается очень нечасто, получается весьма грустная картина: человек вступает в Церковь без оглашения, затем, ощущая внутреннюю потребность, ходит в храм многие годы, может быть, прикладывает какие-то нравственные усилия и старания, но при этом сохраняет очень приблизительные представления о вере. И, как следствие, духовники, особенно в провинции, встречают у людей, даже не один год являющихся постоянными прихожанами, более чем вольные представления о христианской догматике ( вплоть до включения в число Лиц Святой Троицы Пресвятой Богородицы, иногда, фактически, монофизитство, неверие в жизнь вечную, жуткие суеверия и т.д.), которые, будучи озвученными, могут «потянуть» на серьезную ересь. Что делать? Думаю, прежде всего, нужно активнее говорить о том, что незнание своей веры это не просто недостаток, а именно грех. Грех больший, чем невычитка положенных канонов, съедание рыбки в пост или одевание женщинами брюк вместо юбок. И нам предстоит не просто каяться на словах в нежелании понять основы собственной веры, но и исправлять нашу лень и незнание. Но упорное игнорирование и нежелание, наверное, должно уже привести и к епитимии Тут духовникам виднее.
    [url=http://www.pravmir.ru/article_4013.html]

    Вот и договорились обличающий незнание веры и учения Церкви до того, что предполагает спасение вне Пресвятой Троицы, но так ли это на самом деле и можно ли спастись вне Бога Отца, Бога Сына и Бога Духа Святого и хотелось бы исследовать с желающими рассуждений. Если Пресвятая Богородица спаслась не Христом и во Христе, как в Слове Божием, тогда получается, что Она пребывает не в Боге Христе а являет Собой четрвёртую поклоняемую православными Ипостась вне Пресвятой Троицы, а это совершенное заблуждение. Если не так поправьте.
    Последний раз редактировалось Иванов Ваня; 10 April 2009, 04:32 AM.
  • igor_ua
    Ветеран
    Совет Форума

    • 12 November 2006
    • 16263

    #2
    Не совсем понял кто автор тезиса "Спасение вне Пресвятой Троицы"?

    Комментарий

    • Иванов Ваня
      Участник с неподтвержденным email

      • 23 March 2009
      • 651

      #3
      Сообщение от igor_ua
      Не совсем понял кто автор тезиса "Спасение вне Пресвятой Троицы"?
      В смысле? Кто исповедует, что человек спасается вне Пресвятой Троицы?

      Комментарий

      • 2258
        Участник с неподтвержденным email

        • 31 January 2009
        • 1114

        #4
        В чем вопрос? Непонятно.

        Комментарий

        • Иванов Ваня
          Участник с неподтвержденным email

          • 23 March 2009
          • 651

          #5
          Сообщение от 2258
          В чем вопрос? Непонятно.
          Что значит обечься во Христа?

          Комментарий

          • ahmed ermonov
            Ищущий ищущих Бога!

            • 12 September 2003
            • 8625

            #6
            Имея большой опыт общения с адептами РПЦ, могу сказать, что большинство прихожан вообще не признают будущую жизнь после великого суда. То есть не верят в воскресение умерших...
            Мир!

            Комментарий

            • Иванов Ваня
              Участник с неподтвержденным email

              • 23 March 2009
              • 651

              #7
              Сообщение от ahmed ermonov
              Имея большой опыт общения с адептами РПЦ, могу сказать, что большинство прихожан вообще не признают будущую жизнь после великого суда. То есть не верят в воскресение умерших...
              А во что же тогда они верят?

              Комментарий

              • ahmed ermonov
                Ищущий ищущих Бога!

                • 12 September 2003
                • 8625

                #8
                Сообщение от Иванов Ваня
                А во что же тогда они верят?
                в некий загробный жизнь непонятного духа или души (кто что предпочитает)... Но, так верят не все. Все-таки неверующих в воскрешение остается большинством. Они просто об этом не думают. лишь бы Бог их не трогал в этой жизни...
                Хотя, этим не хочу РПЦ поставить на первое место в подобных "подвигах", у других хватает других "бзыков"...
                Мир!

                Комментарий

                • Иванов Ваня
                  Участник с неподтвержденным email

                  • 23 March 2009
                  • 651

                  #9
                  Сообщение от ahmed ermonov
                  в некий загробный жизнь непонятного духа или души (кто что предпочитает)... Но, так верят не все. Все-таки неверующих в воскрешение остается большинством. Они просто об этом не думают. лишь бы Бог их не трогал в этой жизни...
                  Хотя, этим не хочу РПЦ поставить на первое место в подобных "подвигах", у других хватает других "бзыков"...
                  Мир!
                  Тогда в чём свет и соль Православия?

                  Комментарий

                  • ahmed ermonov
                    Ищущий ищущих Бога!

                    • 12 September 2003
                    • 8625

                    #10
                    Сообщение от Иванов Ваня
                    Тогда в чём свет и соль Православия?
                    По термину это должно означать правильное прославление Бога, но, боюсь этого нет.
                    Хотя соль и свет есть во всем для истинных верующих. Ведь за ними Бог истинный, Кто все обращает во благо тому, кто уповает на Него во всем.
                    Мир!

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55124

                      #11
                      Если учесть, что внимательная подготовка к Крещению у нас встречается очень нечасто, получается весьма грустная картина:
                      иногда, фактически, монофизитство, неверие в жизнь вечную, жуткие суеверия и т.д.), которые, будучи озвученными, могут «потянуть» на серьезную ересь. Что делать?
                      Что делать? Думаю, прежде всего, нужно активнее говорить о том, что незнание своей веры это не просто недостаток, а именно грех. Грех больший, чем невычитка положенных канонов, съедание рыбки в пост или одевание женщинами брюк вместо юбок. И нам предстоит не просто каяться на словах в нежелании понять основы собственной веры, но и исправлять нашу лень и незнание.
                      Рассудительный человек , понимает что происходит , да увидит еще больше
                      и узнает и путь и истину и жизнь.

                      Комментарий

                      • 2258
                        Участник с неподтвержденным email

                        • 31 January 2009
                        • 1114

                        #12
                        Сообщение от Иванов Ваня
                        Что значит обечься во Христа?
                        Предлагаю сформулировать вопрос более понятно.
                        Кому он адресован, по какому поводу?

                        Комментарий

                        • Иванов Ваня
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 23 March 2009
                          • 651

                          #13
                          Сообщение от 2258
                          Предлагаю сформулировать вопрос более понятно.
                          Кому он адресован, по какому поводу?
                          Яснее просто уже некуда.

                          Комментарий

                          • 2258
                            Участник с неподтвержденным email

                            • 31 January 2009
                            • 1114

                            #14
                            Сообщение от Иванов Ваня
                            Яснее просто уже некуда.
                            Мне не ясно.
                            Колитесь к чему клоните.

                            Комментарий

                            • igor_ua
                              Ветеран
                              Совет Форума

                              • 12 November 2006
                              • 16263

                              #15
                              Сообщение от Иванов Ваня
                              В смысле? Кто исповедует, что человек спасается вне Пресвятой Троицы?
                              Да. Я не понял кто автор этой идеи.

                              Комментарий

                              Обработка...