Движение Православные - Xаризматы !

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • elenberg2007
    Участник

    • 06 September 2007
    • 38

    #1

    Движение Православные - Xаризматы !

    Движение Православные - Xаризматы !
    Главная цель этого движения - исцеление, оздоровление Русской нации от алкоголизма и наркомании Богом - Духом Святым, в результате рождения от Него и, как знамение - доказательством этого является говорение, пение иными Языками - Духом Святым.
    Почему я предлагаю создать только движение православные - харизматы ?
    Tак как в России, в основном, православные христиане, среди многомилионногo Русского населения, поэтому оно коснётся только, в основном, России, которая более других стран страдает от алкоголизма и наркомании, что не давало, не даёт и не даст занять Ей главенствующую роль в мировой экономике нашей планеты.
    Это во первых, а во вторых, на мой взгляд, не надо вновь обращать православных христиан России, которые 99, 9 % крещены ещё в младенчестве, снова, но уже в католиков, протестантов и так далее, что вызывает заслуженный, гневный отпор со стороны Русской Православной Церкви, во главе с Патриархом Всея Руси. Пусть православные остаются православными, со всеми своими служениями и песнопениями, но, когда они станут православными - харизматами, то эти служения и песнопения они будут осуществлять с помощью Бога - Духа Святого, тоесть на иных Языках, что является знамением - доказательством того, что они рождены Свыше - от Бога - Духа Святого, как это делают католики - харизматы.
    Основная проблема в православии в том, что люди не понимают старославянский язык. И, поэтому одним из главных отличий православных от православных - протестантов будет, то, что те же молитвы, песни и Библию они будут читать на всем понятном, современном Русском языке, как это делают, например протестанты.
    Это во первых, а во вторых то, что будут говорить, петь на русcком языке будут одновременно, синхронно говорить, петь, читать Библию или молиться на Языках - Духом Святым и, понимая современный Русский язык , люди будут понимать и Языки, так как на Языках будут говорить синхронно только то, что говорят на всем понятном Русском языке. И, поэтому люди будут назидаться - исцеляться от своих болезней и зависимостей ( алкоголизм, наркомания ), также, как и человек, который будет переводить с обычного русского языка на иные Языки, так как он назидается только потому, что понимает о чём он говорит, поёт, читает, молится, так как он говорит только о том, о чём думает в данное время. А, мысли всегда у человека в голове, даже, когда он спит.

    Что Вы об этом думаете ?

    Николай Эленберг
    Богоед - Целитель

    исцеленние рака, проказы, инфарктов, инсультов, табакокурения, алкоголизма, наркомании, сексуальной зависимости, депрессии, страхов, неуверенности в себе и так далее.
  • 2258
    Участник с неподтвержденным email

    • 31 January 2009
    • 1114

    #2
    Сообщение от elenberg2007
    когда они станут православными - харизматами, то эти служения и песнопения они будут осуществлять с помощью Бога - Духа Святого, тоесть на иных Языках, что является знамением - доказательством того, что они рождены Свыше - от Бога - Духа Святого, как это делают католики - харизматы.
    Уже есть такие.
    Печальное зрелище.
    Может не надо?
    Вложения

    Комментарий

    • Лапоть
      выбыл

      • 14 October 2005
      • 2771

      #3
      Сообщение от elenberg2007
      Пусть православные остаются православными, со всеми своими служениями и песнопениями, но, когда они станут православными - харизматами, то эти служения и песнопения они будут осуществлять с помощью Бога - Духа Святого, тоесть на иных Языках, что является знамением - доказательством того, что они рождены Свыше - от Бога - Духа Святого, как это делают католики - харизматы.
      Православие и харизматизм в корне несовместимы. В самом приницпе. Абсолютно разное вероучение, отношение к себе и к Богу, молитвенная практика. То, принимается и провозглашается одними, начисто отрицается другими. И так во всем. И ни православные, ни, думаю, даже многие харизматы на подобное не пойдут. И слава Богу.
      "Быть русским - это перестать ненавидеть свой народ" (Ф.М. Достоевский).

      Комментарий

      • Игорь Голаев
        Отключен

        • 01 October 2008
        • 7493

        #4
        Я поддерживаю это движение. Православным давно надо взять все лучшие, что есть в протестантизме.

        Комментарий

        • paveletsky
          the млянин

          • 20 May 2002
          • 4533

          #5
          На мой взгляд православным нет реальной необходимости перенимать полезное, ища его вне себя - поскольку в православии на самом деле есть все, необходимое для благочестивой жизни и спасения. И такой глубины, высоты и красоты, которая присутствует в жизни православных святых, в работах православных мыслителей и богословов, больше нет нигде в мире. Зачем же искать в чужом доме то, что есть в собственном, хотя порой и скрыто под многовековым слоем пыли?

          А вот вникать в себя и в учение, учиться отделять главное от важного, важное от второстепенного, второстепенное от неважного - это да, необходимо. Ну нет в харизматическом движении, даже в каких-то его положительных моментах, если они есть, ничего такого, чтобы превосходило православный опыт в его лучших проявлениях.

          Вообще же, на мой взгляд, любой опыт, в основании которого нет достаточного смирения и благоговения, путь бы кто и чудеса творил, есть ни что иное как прелесть. Поэтому номинально "православным" нужно учиться жизни с Богом у подлинно православных - святых Божиих человеков - потому как лучших учителей не найти во всем свете.

          Вообще думаю если мерить православие и протестантизм по высотам духа и низинам падений, то и в одном, и в другом - то есть в святости и грехах - православные окажутся впереди. Ведь тот, кому больше дано, у кого перед глазами есть опыт святых, достигших вершин духа, с того и спросится больше, и чем выше гора, на которую карабкается человек, тем страшнее падение, если он с нее срывается, изменяет своему высокому призванию. И наоборот, силой подлинно глубинного раскаяния самый страшный грешник может достичь небывалых высот любви.

          Короче говоря, хоть убейте не вижу, что православные могут перенять у харизматов, а не, скажем, у Иоанна Златоуста, Серафима Саровского, Антония Сурожского, Александра Меня, Александра Шмемана и многих других православных подвижников.
          Последний раз редактировалось paveletsky; 03 February 2009, 01:38 AM.
          мой ЖЖ
          http://paveletsky.livejournal.com/

          Комментарий

          • Лапоть
            выбыл

            • 14 October 2005
            • 2771

            #6
            Сообщение от paveletsky
            ......
            Короче говоря, хоть убейте не вижу, что православные могут перенять у харизматов, а не, скажем, у Иоанна Златоуста, Серафима Саровского, Антония Сурожского, Александра Меня, Анатолия Жураковского и многих других православных подвижников.
            Согласен со всем.
            "Быть русским - это перестать ненавидеть свой народ" (Ф.М. Достоевский).

            Комментарий

            • elenberg2007
              Участник

              • 06 September 2007
              • 38

              #7
              Сообщение от Лапоть
              Православие и харизматизм в корне несовместимы..........
              Некоторые католики тоже считали, что католики и харизматизм в корне не совместимы, а на сегодняшний день католиков - харизматов около 120 миллионов и, их поддерживает, одобряет сам Папа Римский.
              Богоед - Целитель

              исцеленние рака, проказы, инфарктов, инсультов, табакокурения, алкоголизма, наркомании, сексуальной зависимости, депрессии, страхов, неуверенности в себе и так далее.

              Комментарий

              • elenberg2007
                Участник

                • 06 September 2007
                • 38

                #8
                Сообщение от Игорь Голаев
                Я поддерживаю это движение. Православным давно надо взять все лучшие, что есть в протестантизме.
                Спасибо !
                Вы знаете, что ведётся обсуждение о создании Христианской Партии Православные - Харизматы ?
                Богоед - Целитель

                исцеленние рака, проказы, инфарктов, инсультов, табакокурения, алкоголизма, наркомании, сексуальной зависимости, депрессии, страхов, неуверенности в себе и так далее.

                Комментарий

                • Albertush
                  Ветеран

                  • 29 December 2006
                  • 1342

                  #9
                  Сообщение от elenberg2007
                  Движение
                  Православные - Xаризматы
                  !
                  Главная цель этого движения - исцеление, оздоровление Русской нации от алкоголизма и наркомании Богом - Духом Святым, в результате рождения от Него и, как знамение - доказательством этого является говорение, пение иными Языками - Духом Святым.
                  Почему я предлагаю создать только движение православные - харизматы ?


                  Что Вы об этом думаете ?

                  Николай Эленберг
                  Если вы хотите основать такое движение в России, то прежде всего оно должно писаться ПО РУССКИ - Православные - Xлысты.

                  Или"ВОЗРОЖДЕНИЕ ХЛЫСТОВСТВА НА РУСИ"

                  Подобное - замена алкоголя и наркотиков - на "духовное" пивушко и экстаз - УЖЕ имело место в России - в движении Хлыстов - оно даже ближе к этой среде чем "протестантский" или "католический" т. е. западный харизматизм...

                  Вот историческая справка:

                  У хлыстов есть "духовное пиво", экстатическая опьяненность -
                  сектантство: Николай Бердяев

                  "Изволь, кормщик дорогой, отец праведный, святой, нам про Духа провестить,- сказал он, встав с места и кланяясь в ноги Николаю Александрычу, прося возвестить от Святого Писания, как Дух сходит на Божьих людей. Подошел к столу Николай Александрыч, взял крест и высоко поднял его. Стали на колени, и Софронушка стал. Стих припадок его.
                  - Христос воскрес! Христос воскрес! Христос воскрес! - торжественным голосом возгласил кормщик.- От Бога, от Христа, от Духа Святого возвещаю вам слово, братцы и сестрицы любезные!.. Скажу вам, возлюбленные, не свои речи, не слова человеческие, поведаю, что сам Бог говорит: "В последние дни излию от Духа моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши, и юноши ваши видения узрят, и старцы ваши сония увидят, и на рабов моих и на рабынь моих излию от духа моего, и будут пророчествовать... И дам чудеса на небеси и знамения на земле" (Деяния. II - 17 и 18. ).
                  - Глаголет Бог! - густым басом запел дьякон, и все другие тоже пропели. И, стоя на коленях, подняв кверху руки, потрясая пальмовыми ветвями и махая платками, "манят" Божьи люди Святого Духа:
                  Подай, Господи!
                  Тебе, Господи,
                  Порадеть, послужить,
                  Во святом кругу кружить,
                  Духа с небеси сманить
                  Да в себя заманить!
                  Собирались мы, дружки,
                  Во святы Божьи кружки,
                  Грешны плоти умерщвлять,
                  Души к небу обращать,
                  Бога петь, воспевать.
                  Уж мы пели, воспевали,
                  Руки к небу воздевали,
                  Сокола птицу манили:
                  Ты лети, лети, сокол,
                  Высоко и далеко,
                  Со седьмого небеси.
                  Нам утеху принеси -
                  Духа истинного,
                  Животворного, Чудотворного!
                  Мы тем духом завладаем,
                  На соборе закатаем...
                  Накатись, накатись,
                  Святый дух, к нам принесись,
                  Согрей верны их сердца,
                  Сотвори в нас чудеса,
                  Грехи наши обличай,
                  А праведных утешай,
                  Ах ты!.. Дух Свят, голубок,
                  Наш беленький воркунок!..
                  Не пора ли тебе, сударь,
                  На сыру землю слететь,
                  На труды наши воззреть?..
                  Скати, батюшка, скати,
                  Скати, гость дорогой,
                  Во чертог свой золотой,
                  В души праведные,
                  В сердца пламенные.
                  Богу слава и держава
                  Во века веков. Аминь.
                  Кончилась новая песня, но все еще оставались на коленях с воздетыми руками, умиленно взирая на изображение Святого Духа, парящего середи девяти чинов ангельских. Стали потом Божьи люди класть земные поклоны и креститься обеими руками, а Николай Александрыч читал нараспев: - Благослови нас, государь наш батюшка, благослови, отец родной, на святой твой круг стать, в духовной бане омыться, духовного пива напиться, духом твоим насладиться!... Тут разом все вскочили. Большая часть женщин и некоторые из мужчин сели, другие стали во "святой круг. Началось "круговое раденье".

                  "В лесах" и "На горах": хлыстовская мистерия. - Татьянин День

                  Вот видите не нужно нам заморского слова - ХАРИЗМАТЫ - у нас свое было раньше ихнего - ХЛЫСТЫ !

                  Так что - вперед - за "НОВЫМ" пивом!..







                  http://www.eresi.net

                  Комментарий

                  • Maurerfreude
                    Отключен

                    • 23 October 2008
                    • 8110

                    #10
                    Сообщение от 2258
                    Уже есть такие.
                    Печальное зрелище.
                    Может не надо?
                    А, по-моему, братство св. Симеона Нового Богослова- это очень и очень классно. Традиционная восточная религиозность- экстаз Христа ради юродивых. Абсолютно типичное явление для православия 12-14 вв.

                    Комментарий

                    • elenberg2007
                      Участник

                      • 06 September 2007
                      • 38

                      #11
                      Сообщение от Albertush
                      Если вы хотите основать такое движение в России, то прежде всего оно должно писаться ПО РУССКИ - Православные - Xлысты......
                      Если Вы считаете себя хлыстом, то это Ваше личное право.
                      Богоед - Целитель

                      исцеленние рака, проказы, инфарктов, инсультов, табакокурения, алкоголизма, наркомании, сексуальной зависимости, депрессии, страхов, неуверенности в себе и так далее.

                      Комментарий

                      • 2258
                        Участник с неподтвержденным email

                        • 31 January 2009
                        • 1114

                        #12
                        Сообщение от Maurerfreude
                        .... Традиционная восточная религиозность- экстаз Христа ради юродивых. Абсолютно типичное явление для православия 12-14 вв.
                        Вы прикалывайтесь?
                        ИМХО не понимаете что пишите.
                        Экстаз - это одно. Юродство - другое.
                        Сомневаюсь что сможете назвать хотя бы одного юродивого 12, 13 вв.

                        Комментарий

                        • Maurerfreude
                          Отключен

                          • 23 October 2008
                          • 8110

                          #13
                          Сообщение от 2258
                          Вы прикалывайтесь?
                          ИМХО не понимаете что пишите.
                          Экстаз - это одно. Юродство - другое.
                          Сомневаюсь что сможете назвать хотя бы одного юродивого 12, 13 вв.
                          Ух ты как злоба-то поперла! А, меж тем, братство св. Симеона Нового вполне себе существует.

                          Комментарий

                          • 2258
                            Участник с неподтвержденным email

                            • 31 January 2009
                            • 1114

                            #14
                            Сообщение от Maurerfreude
                            Ух ты как злоба-то поперла! А, меж тем, братство св. Симеона Нового вполне себе существует.
                            Прикрываете собственную некомпетентность моей злобой? Ну-ну.
                            Ничего не знаю про это братство. Еще один клуб говорения на языках?

                            Комментарий

                            • Лапоть
                              выбыл

                              • 14 October 2005
                              • 2771

                              #15
                              Сообщение от elenberg2007
                              Некоторые католики тоже считали, что католики и харизматизм в корне не совместимы, а на сегодняшний день католиков - харизматов около 120 миллионов и, их поддерживает, одобряет сам Папа Римский.
                              А вот это как раз вопрос к католикам, как они подобное у себя допустили. Но это не значит, что и нам надо идти по их следам.
                              "Быть русским - это перестать ненавидеть свой народ" (Ф.М. Достоевский).

                              Комментарий

                              Обработка...