Твитнуть
Сообщение от Святоша
-
-
Какая-то каша! Вера, если это вера, а не суеверие, есть дар, и основывается на опыте. Насильно навязать идеи нельзя. А можно ли верить тому, кто сжигает на кострах? - Можно! Если, скажем, еписком Такой То сжег передо мной 20 еретиков, а потом объявил еретиком меня, и сказал, что меня сожжет, есть ли у меня основание не верить ему? Скорее всего, я поверю.
А дело то как раз в том, "кто грешен, а кто нет". Потому что грешный человек, как аз, к примеру, ищет спасение от греха, а считающий себя безгрешным тычет вокруг пальцем, указывая на грешников. "Смотрите!, - кричит, - Как вы можете им верить, ведь они же грешники!
Прежде, чем апостолу Петру Иисус Христос поручил "пасти агнцев Своих" Он допустил, чтобы тот трижды отрекся от Него, чтобы тот не тыкал вокруг, крича, что все грешники, а приводил грешников к Христу, у которого прощение и спасение от греха.Комментарий
-
ВАРА- она и есть ВЕ-ВЕДЕНИЕ(ЗНАНИЕ), РА-(свет божий).
САМ-АРИЙЦИ-(чья вера сильней чем у евреев что свидетельствовал Христос) САМ-в переводе не нуждается, АРИЕЦ-тот кто знает свет божой,
так почему "язычникам"-САМАРИЙЦАМ(чья вера сильнее) христианство навязывалось насильно?
разве их ВЕ_РА не сильнее?
прости меня, я не хочу тебя обидеть, но правда она либо ЕСТЬ, либо её НЕТ.
и ВЕ_РА либо есть, либо её нет.
P.S.
для того что-бы тема была на виду необходим именно ваш ответ.Последний раз редактировалось bcnbyf hzljv; 05 February 2009, 04:21 AM.Комментарий
-
для того что-бы тема была на виду необходим именно ваш ответ.Комментарий
-
Не знаю, для чего тебе нужен именно мой ответ. Ну, раз нужен, постараюсь ответить в меру моих возможностей, но, признаюсь, мне трудно, поскольку трудно понимаю то, о чем ты пишешь.
Не знаю, как тебя, а меня мало интересует - чья вера сильней. Если уж говорить о силе веры, то, пожалуй, самая сильная вера у безбожников. Они верят, что все само собой все появилось и развивается. Это какую же сильную веру надо иметь, чтобы признавать это за дейстительное! Ты определяешь слово "вера" как ведение о Ра. Не знаю, возможно в русском и славянском языках изначально происходило это слово отсюда. Но общепринятым современным понятием слово "вера" является отнюдь не это значение. Тогда давайте разграничим, и не будем мешать все в одну кучу. Если говорить о вере как о ведении Ра - это одно, а если говорить о вере как осуществлении ожидаемого и уверенности в невидимом - это другое. И вряд ли имеет смысл говорить о том, что сильнее, это подобно тому, как мы будем выяснять, что больше - километр или килограм.
Насильно насадить веру невозможно, или почти невозможно. Насильно насаждали не веру, а религию. Я не менее тебя против такого насаждения. Но, еще раз повторяю, не надо путать веру, и государственную религию - религию, когда церковь подкладывается под земных царей, а земные цари указывают церкви, что и как делать.
Вера, если рассматривать внутреннее убеждение, а не стучание лбом о пол, не насаждается и не может насаждаться насильно. И христианство, если уж говорить о нем, не пришло с князем Владимиром, как об этом вешают нам на уши. Христианство пришло через проповедь о Христе искренне верующих в Него. А князь Владимир лишь сделал православие государственной религией. Насаждение это было не только добровольно, но и насильственно. Но это явление никак не распространение христианства. Скорей наоборот. Я отрицательно отношусь к "крещению Руси", которое якобы распространило на Руси христианство.Комментарий
-
в этом духовном мире есть два вида рабства: одно принудительное ( рабы дьявола) а другое: добровольное: рабы Бога, которых Он по Своей милости называет Сынами Своими.
Дело в том что рабы дьявола ВЫНУЖДЕНЫ исполнять волю Господина своего, хотят они этого или не хотят, но конечная цель дьявола: погубить человеческую плоть чтобы ввергнуть душу в ад на вечные мучения.
Господь же стоит около каждого сердца и кротко- нежно стучится и просит впустить Его , и обещает что вычистит и подметёт в сердце человека дав ему покой, но с одним условием: что после того как Господь уберёт там, человек признал Господином свои Господа и стал ИСПОЛНЯТЬ Егло Волю ( Господню)
если же человек, непободрствует и откажется от Господа, то дьявол берёт с собой команду злых " братков" и заходят в убранное сердце и бывает такому ХУЖЕ чем раньше.
Ещё: всем кто открыл своё сердце Господу и согласился идти за ним, приняв Крещение ВЕРОЙ, быв НАУЧЕН и наставлен Узкому Пути, бремени и духовному Кресту, то Господь берёт такого человека в Свою руку и уже дьявол не имеет силы и власти над человеком, бо дьявол боится света Господня и не имеет доступа и силы к человеку пока он в Руке Господней, но...
у человека есть воля: оставатся в руке Господней и исполнять ДОБРОВОЛЬНО то что Господь хочет и ожидает от него и расти ДУХОВНО, укрепляя через БИБЛИЮ = Слово Божие свою веру или
.. или же выйти с руки Господней во тьму внешнию греха и порока, и где его уже ждут слуги дьявола, чтобы заковав опять отвести в рабство к дьяволу и такому человеку.
Господь ищет такого человека как заблудшую овечку и сразу находит, а найдя ОПЯТЬ стучит в сердце, прося открыть Ему и выгнать силы дьявольские, навести порядок...
Божья любовь заключается в том что даже самого отьявленного негодяя - грешника он желает спасти и не хочет чтобы дьявол погубил окончательно.
( могу свои слова подкрепить Словом Божием, но советую самим взять и прочесть короткий Новый Завет Господа нашего Иисуса Христа)
... Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною. 21Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил... ( Н.З.)
( отмечу: Побеждающему! ... дело в том что много примеров в Библии, и один из них: Иуда предавший Христа и погибший в лапах дьявола-сатаны: он в своё время был ИЗБРАН, ПРИЗВАН но ... не оказался ВЕРНЫМ до конца жизни. Поэтому быв тзбранным и призванным, но имея добрую волю, дарованную им Господом, он ушёл с руки Господа и погиб)
...Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные. ...
для дьявола сегодня само страшно видеть верность Христиан.
Его сегодня учение: эй, христианин! выглянь-ка с руки Господней, что то скажу тебе:
ведь ты же избран самим Господом! и предузнан и призван в руку Его, что тебе ещё надо?
вылазь с Его руки, пойдём как погуляем по злачным пажетями и прелестям мира этого!!!
на что многие клюют и поверив дьяволу: вылазят добровольно с Господней руки и Его защиты и попадают прямо в когти и цепи дьявола ( которые для начала опутаны ватой блестящей и намазаны мёдом, так что христианин даже рад им и " благодарит Бога" за то что Он дал возможность выйти с Его руки и попасть в лапы князя мира сего у которого богатсва миского= немеряно и он владелец всех царств и богатсв мирских, которые он " щедрой " рукой сыплет, увлекая сребролюьивых и слатолюбивых в ад.
Такие Христиане не слышат Голоса Господа, им некогда да и шум от обёрток " конфет дьявольских" заглушает тихий голос Божий.
... Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. 28И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей. 29Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего. 30Я и Отец--одно. ..
.. дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 16Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 17Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. 18Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. 19Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; 20ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, 21а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
( Н.З.)
Если есть вопросы- задавайте, но для меня легче отвечать местами с Слова Божия, если вы можете Его понимать.
Если - не можете, то обьясню на пальцах.Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:Комментарий
-
ЕСЛИ ИИСУС ПРИЗЫВАЛ СТАТЬ РАБАМИ ТОГДА ПРИВЕДИТЕ ПРИМЕР, А ЕСЛИ НЕТ ТО ОТКУДА ЭТО "ПРИДИТЕ КО МНЕ И Я СДЕЛАЮ ВАС СВОБОДНЫМИ"?в этом духовном мире есть два вида рабства: одно принудительное ( рабы дьявола) а другое: добровольное: рабы Бога, которых Он по Своей милости называет Сынами Своими.
Дело в том что рабы дьявола ВЫНУЖДЕНЫ исполнять волю Господина своего, хотят они этого или не хотят, но конечная цель дьявола: погубить человеческую плоть чтобы ввергнуть душу в ад на вечные мучения.
Господь же стоит около каждого сердца и кротко- нежно стучится и просит впустить Его , и обещает что вычистит и подметёт в сердце человека дав ему покой, но с одним условием: что после того как Господь уберёт там, человек признал Господином свои Господа и стал ИСПОЛНЯТЬ Егло Волю ( Господню)
если же человек, непободрствует и откажется от Господа, то дьявол берёт с собой команду злых " братков" и заходят в убранное сердце и бывает такому ХУЖЕ чем раньше.
Ещё: всем кто открыл своё сердце Господу и согласился идти за ним, приняв Крещение ВЕРОЙ, быв НАУЧЕН и наставлен Узкому Пути, бремени и духовному Кресту, то Господь берёт такого человека в Свою руку и уже дьявол не имеет силы и власти над человеком, бо дьявол боится света Господня и не имеет доступа и силы к человеку пока он в Руке Господней, но...
у человека есть воля: оставатся в руке Господней и исполнять ДОБРОВОЛЬНО то что Господь хочет и ожидает от него и расти ДУХОВНО, укрепляя через БИБЛИЮ = Слово Божие свою веру или
.. или же выйти с руки Господней во тьму внешнию греха и порока, и где его уже ждут слуги дьявола, чтобы заковав опять отвести в рабство к дьяволу и такому человеку.
Господь ищет такого человека как заблудшую овечку и сразу находит, а найдя ОПЯТЬ стучит в сердце, прося открыть Ему и выгнать силы дьявольские, навести порядок...
Божья любовь заключается в том что даже самого отьявленного негодяя - грешника он желает спасти и не хочет чтобы дьявол погубил окончательно.
( могу свои слова подкрепить Словом Божием, но советую самим взять и прочесть короткий Новый Завет Господа нашего Иисуса Христа)
... Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною. 21Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил... ( Н.З.)
( отмечу: Побеждающему! ... дело в том что много примеров в Библии, и один из них: Иуда предавший Христа и погибший в лапах дьявола-сатаны: он в своё время был ИЗБРАН, ПРИЗВАН но ... не оказался ВЕРНЫМ до конца жизни. Поэтому быв тзбранным и призванным, но имея добрую волю, дарованную им Господом, он ушёл с руки Господа и погиб)
...Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные. ...
для дьявола сегодня само страшно видеть верность Христиан.
Его сегодня учение: эй, христианин! выглянь-ка с руки Господней, что то скажу тебе:
ведь ты же избран самим Господом! и предузнан и призван в руку Его, что тебе ещё надо?
вылазь с Его руки, пойдём как погуляем по злачным пажетями и прелестям мира этого!!!
на что многие клюют и поверив дьяволу: вылазят добровольно с Господней руки и Его защиты и попадают прямо в когти и цепи дьявола ( которые для начала опутаны ватой блестящей и намазаны мёдом, так что христианин даже рад им и " благодарит Бога" за то что Он дал возможность выйти с Его руки и попасть в лапы князя мира сего у которого богатсва миского= немеряно и он владелец всех царств и богатсв мирских, которые он " щедрой " рукой сыплет, увлекая сребролюьивых и слатолюбивых в ад.
Такие Христиане не слышат Голоса Господа, им некогда да и шум от обёрток " конфет дьявольских" заглушает тихий голос Божий.
... Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. 28И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей. 29Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего. 30Я и Отец--одно. ..
.. дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 16Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 17Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. 18Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. 19Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; 20ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, 21а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
( Н.З.)
Если есть вопросы- задавайте, но для меня легче отвечать местами с Слова Божия, если вы можете Его понимать.
Если - не можете, то обьясню на пальцах.Комментарий
-
Если вы внимательно читали Евангелие, то знаете что Христос использовал слово РАБ очень много раз в притчах и примерах.
Потом Он сказал:
Книга От Иоанна > Глава 15 > Стих 15:
Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
Книга От Иоанна > Глава 15 > Стих 20:
Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше.
Книга От Иоанна > Глава 8 > Стих 33:
Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
Книга От Иоанна > Глава 8 > Стих 34:
Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
Книга От Иоанна > Глава 8 > Стих 35:
Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
Книга Деяния > Глава 16 > Стих 17:
Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки -- рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения.
Книга Деяния > Глава 2 > Стих 18:
И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.
так же Апостолы сами свидетельствовали ЧЬИ они рабы:
Книга Иакова > Глава 1 > Стих 1:
Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, -- радоваться.
Книга 1-е Петра > Глава 2 > Стих 16:
как свободные, не как употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии.
Книга 2-е Петра > Глава 1 > Стих 1:
Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами равно драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа:
Книга 2-е Петра > Глава 2 > Стих 19:
Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.
Книга Иуды > Глава 1 > Стих 1:
Иуда, раб Иисуса Христа, брат Иакова, призванным, которые освящены Богом Отцем и сохранены Иисусом Христом:
Книга К Римлянам > Глава 1 > Стих 1:
Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию,
Книга К Римлянам > Глава 14 > Стих 4:
Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
Книга К Римлянам > Глава 6 > Стих 6:
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
Книга К Римлянам > Глава 6 > Стих 16:
Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности?
Книга К Римлянам > Глава 6 > Стих 17:
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
Книга К Римлянам > Глава 6 > Стих 18:
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
Книга К Римлянам > Глава 6 > Стих 19:
Говорю по [рассуждению] человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на [дела] беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на [дела] святые.
Книга К Римлянам > Глава 6 > Стих 20:
Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
Книга К Римлянам > Глава 6 > Стих 22:
Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец -- жизнь вечная.
Книга К Римлянам > Глава 8 > Стих 15:
Потому что вы не приняли духа рабства, [чтобы] опять [жить] в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: `Авва, Отче!'
Книга К Римлянам > Глава 8 > Стих 21:
что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
Книга 1-е Коринфянам > Глава 3 > Стих 9:
Ибо мы соработники у Бога, [а] вы Божия нива, Божие строение.
Книга 1-е Коринфянам > Глава 7 > Стих 22:
Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным есть раб Христов.
Книга 1-е Коринфянам > Глава 7 > Стих 23:
Вы куплены [дорогою] ценою; не делайтесь рабами человеков.
Книга 2-е Коринфянам > Глава 4 > Стих 5:
Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа; а мы -- рабы ваши для Иисуса,
Книга К Галатам > Глава 1 > Стих 10:
У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.
Книга К Галатам > Глава 2 > Стих 4:
а вкравшимся лжебратиям, скрытно приходившим подсмотреть за нашею свободою, которую мы имеем во Христе Иисусе, чтобы поработить нас,
Книга К Галатам > Глава 4 > Стих 3:
Так и мы, доколе были в детстве, были порабощены вещественным началам мира;
Книга К Галатам > Глава 4 > Стих 7:
Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:Комментарий
-
Книга К Римлянам > Глава 8 > Стих 15:
Потому что вы не приняли духа рабства, [чтобы] опять [жить] в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: `Авва, Отче!'
Книга К Римлянам > Глава 8 > Стих 21:
что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих.
Книга 1-е Коринфянам > Глава 3 > Стих 9:
Ибо мы соработники у Бога, [а] вы Божия нива, Божие строение.
Книга 1-е Коринфянам > Глава 7 > Стих 23:
Вы куплены [дорогою] ценою; не делайтесь рабами человеков.
Книга К Галатам > Глава 4 > Стих 7:
Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий....
и заметь эти цитаты даже не из ЕВАНГЕЛИЯ а из ДЕЯНИЙ АПОСТОЛОВ
но мне пора .....прощайКомментарий
-
Законом НЗ я умер для Закона ВЗ..Тесны Врата и Узок Путь, ведущие в Жизнь, и немногие находят их..Подвизайтесь войти сквозь Тесные Врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Sola Scriptura :bible: Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать Вам не то, что мы благовествовали Вам, да будет Анафема/ Библия в МР3/кто будет исполнять Волю Божию,тот мне брат и сестра..Веруйте в Евангелие!..таким образом исполните Закон Христов.. Иисус сказал ему, написано:Комментарий
Комментарий