Проповедь без толкования?

[Vit.]

Если не воспринимать всерьез слова проповедующих,то какова тогда роль церкви на Земле,для верующих?

[тако]

Если не воспринимать всерьез слова проповедующих,то какова тогда роль церкви на Земле,для верующих?

Общение, разумеется, в Духе Святом. Ходить во Свете, открываясь перед братьями и сестрами в прегрешениях. Назидание, обличение, ходатайство. Прославление Господа. Проповедь - не самое главное в церкви, хотя и важная ее часть.

[delvin]

Почему-то неверующие ошибочно полагают, что Библия - это основа хритсианства. Пытаются ее критиковать, и все мимо цели.

А что является основой христианства? Расскажите если не секрет.

[Michael2]

А что является основой христианства? Расскажите если не секрет.

Слово.

Слово Божие.

.. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2Оно было в начале у Бога. 3Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Сегодня, вчера и завтра Слово Божие: Библия.
Учение Христиан в Новом Завете ( часть Библии)

и именно там для Христиан написано чтобы не уклонялись от ученияХриста, записанное Апостолами для нас.

.. Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию,
7которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.
8Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

[Michael2]

`Око за око` приводит к множеству слепых, говорил Ганди.

Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, 7которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово. 8Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. 9Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

[delvin]

Слово.

Слово Божие.

.. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2Оно было в начале у Бога. 3Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Сегодня, вчера и завтра Слово Божие: Библия.
Учение Христиан в Новом Завете ( часть Библии)

и именно там для Христиан написано чтобы не уклонялись от ученияХриста, записанное Апостолами для нас.

.. Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию,
7которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.
8Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

Я полностью с вами согласен. Основой христианства является Библия состоящая из 66 книг. Но очевидно у форумчанина тако есть особое мнение.

[тако]

Я полностью с вами согласен. Основой христианства является Библия состоящая из 66 книг. Но очевидно у форумчанина тако есть особое мнение.

Не думаю, что оно такое уж особое.
Основ христианства - это прежде всего Сам Христос, если для человека Христос не жив и Он не Господь, то Библия никак не поможет ему стать учеником Иисуса Христа.

Ну в самом деле, как можно следовать за Христом, если Он для тебя всего лишь виртуальная личность, библейский персонаж?

[Братец Иванушка]

Складывается впечатление, что чем дальше по времени отдаляемся от первого пришествия Христа, тем больше заблуждений у проповедников. Может тогда лучше читать проповеди святых первого тысячелетия? Например, Иоанна Златоуста.

[тако]

Складывается впечатление, что чем дальше по времени отдаляемся от первого пришествия Христа, тем больше заблуждений у проповедников. Может тогда лучше читать проповеди святых первого тысячелетия? Например, Иоанна Златоуста.

Читать можно все, если у Вас хватает на то времени и желания. Главное, помнить что любая проповедь - философия, а еще Павел нас предупреждал ей не увлекаться. Больше обращайте внимание на проповеди Самого Иисуса, который проповедовал не тотько словом, но и поступками, и всей своей жизнью.

[delvin]

[QUOTE=тако;1400447]

Основ христианства - это прежде всего Сам Христос, если для человека Христос не жив и Он не Господь, то Библия никак не поможет ему стать учеником Иисуса Христа.
Ну в самом деле, как можно следовать за Христом, если Он для тебя всего лишь виртуальная личность, библейский персонаж?

Осталось за малым, установить что Иисус жив, что он Господь, и что он действительно Сын Божий, а не человек(по духу), или того хуже, библейский персонаж.

Конечно можно поверить что Иисус это то что о нём говорит Библия. Но что делать если хочешь знать определённо. Или знать, признак дурного тона.

[тако]

[quote=delvin;1401958]

Осталось за малым, установить что Иисус жив, что он Господь, и что он действительно Сын Божий, а не человек(по духу), или того хуже, библейский персонаж.

Конечно можно поверить что Иисус это то что о нём говорит Библия. Но что делать если хочешь знать определённо. Или знать, признак дурного тона.

Знать - это нормально. Но впереди любого знания стоит вера.
Когда Вы начинаете любое дело, Вы знаете, что получите желаемый результат или верите в это? А если бы не верили то стали бы начинать добровольно? Так и с Богом, Его не возможно познать, если сначала не поверить.

[delvin]

Знать - это нормально. Но впереди любого знания стоит вера.

Впереди любого знания стоит познание т.е. процесс приобретения знаний.

Когда Вы начинаете любое дело, Вы знаете, что получите желаемый результат или верите в это?

Положим это спорно. Бывает просто знаешь что задуманное сделаешь.

Знаниям о Боге предшествует познание о Нём. Вера же нужна потому что нет неоспоримых доказательств Его существования. Ведь знания о Нём приобретаются в основном через познание Библии.

[тако]

delvin
Положим это спорно. Бывает просто знаешь что задуманное сделаешь.

Так вот это "знание" и есть вера.

Знаниям о Боге предшествует познание о Нём. Вера же нужна потому что нет неоспоримых доказательств Его существования. Ведь знания о Нём приобретаются в основном через познание Библии.

Нет, не Библии, а Бога.

Мы сначала доверяем Богу, верим в то что Он реальный и живой, потом начинаем действовать в соответствии с этой верой, то есть начинаем познавать Его.

А Библия лишь потому является истинной, что не противоречит Богу, который есть Истина.

[delvin]

Так вот это "знание" и есть вера.

Как я уже говорил это спорное утверждение. В некоторых ситуациях оно вполне справедливо. Но в иных нет. Как по вашему, Бог верит что исполнит задуманное в отношении людей или знает это? Он знает это потому-что прекрасно знает свои возможности. Не мешало бы и нам подражать Ему принимая во внимание что мы созданы по Его образу о подобию. Ваша же точка зрения говорит о неуверенности в себе и своих возможностях.

Мы сначала доверяем Богу, верим в то что Он реальный и живой, потом начинаем действовать в соответствии с этой верой, то есть начинаем познавать Его.

Возможно вы и в самом деле так думаете. Но логика и факты говорят о прямо противоположной причинно-следственной связи. Сначала приобретается познание о Нём, в Библии и из окружающего нас мира. Это познание рождает в сердце человека веру в то, что он реальный и живой. Ваше же утверждение можно понимать так, что сначала человек верит в Бога просто потому что верит в Него.

[тако]

Как я уже говорил это спорное утверждение. В некоторых ситуациях оно вполне справедливо. Но в иных нет. Как по вашему, Бог верит что исполнит задуманное в отношении людей или знает это? Он знает это потому-что прекрасно знает свои возможности. Не мешало бы и нам подражать Ему принимая во внимание что мы созданы по Его образу о подобию. Ваша же точка зрения говорит о неуверенности в себе и своих возможностях.

Бог действительно знает, что исполнит задуманное, так как Он живет вне времени. Так же как и в нашем прошлом Он все еще есть, так и в нашем будущем Он уже есть. И даже когда нас не будет на этой земле, Он все-равно ЕСТЬ. Он есть всегда, потому что Он вечен.

Возможно вы и в самом деле так думаете. Но логика и факты говорят о прямо противоположной причинно-следственной связи. Сначала приобретается познание о Нём, в Библии и из окружающего нас мира. Это познание рождает в сердце человека веру в то, что он реальный и живой. Ваше же утверждение можно понимать так, что сначала человек верит в Бога просто потому что верит в Него.

Чья логика и какие факты? Логика и факты моих отношений с Богом говорят как раз об обратном.

И я не исключение, так как подавляющие большинство людей, когда с ними заговариваешь о Боге, утверждают, что верят в Бога, но по своему, и считают что "что-то такое" есть.

Но вера в Бога еще не приближает нас к Богу. Сначала нужно поверить Ему.

Библия, вернее, Новый Завет, у меня дома валялся 9 лет, но это никак не приблизило меня к Богу. Но после того, как я, наконец, Ему поверила, Его Слово действительно обрело для меня смысл.