Государственная Церковь.

[Radjab]

Отделение церкви от государства отвечает принципам Евангелия. Мы считаем недопустимым какое-либо человеческое вмешательство в каноническое исполнение обязанностей нашей христианской веры, в наше отношение к Богу.

Баптисты Петербурга - церковь ЕХБ :: Вероучение ЕХБ :: Отношение к государству

Так гласит вероучение Евангельских Христиан Баптистов, которое я полностью разделяю.

Иисус сказал:

Цитата из Библии:

ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
(Матф.18:20)

Не во имя государства, не во имя традиции, или своих национальных корней, а во имя Иисуса.

Что общего между Христом и кесарем? Разве не было одной из главных причин трехсотлетним гонением на Христиан, в римской империи отказ признать в кесаре земного бога? А что мы видим сегодня? В РФ из уст государственных мужей звучит «православное государство», под которым они подразумевают истинное Христианство, и РПЦ МП не только не отвергает такое, но и активно само лезет в государство. Любое государство, это орган насилия, разве совместим дух насилия и Дух Христа? Разве, это нормально? Разве, это не подготовка почвы для гонений на Христиан, которые имеют желание оставаться верными Своему Господу? Разве Христиане могут устраивать гонения инакомыслящих, создавать православные вооружённые дружины? Разве это не путь сатаны, и дух Антихриста?

Вавилон, в том числе и Восточный, безусловно падёт, так говорит Писание, см. Откр. 17. Но как будет сложно верным Христу устоять в это время, время господствующего государственного «христианства». Намного легче было в годы госатеизма. И как сложно сегодня, когда безбожное, по сути государство объявило себя христианским. Может об этом времени говорил Иисус:

Цитата из Библии:

Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
(Лук.18:8)

Самое страшное, что придумал сатана, это государственное православие. Государство, где православие становиться официальной идеологией станет намного нетерпимым к инакомыслящим, чем атеистическое. Такое государство будет нести для христиан угрозу посягательства на свободу их совести, угрозу принуждения их к измене своим религиозным принципам.

[Jul'ka]

Приведите, пожалуйста, конкретные цитаты Против государственной Церкви в Новом Завете.

[«Михаил»]

Не во имя государства, не во имя традиции, или своих национальных корней, а во имя Иисуса.

......


«Михаил»

[Всеединство]

Приведите, пожалуйста, конкретные цитаты Против государственной Церкви в Новом Завете.

Богу Богово! А кесарю кесарево!
После Первого Вселенского Собора (325г.) Христианство стало подчиняться Государству и кесарям (императорам) и Богово превратилось в Кесарево. С 325 года Христианство исчезло на Земле. А фальшивка, которая сегодня называется Христианством, это Кесарева подстилка, а не Христианство. Пример тому, когда пела и поет РПЦ Боже кесаря (царя) храни и учила этому в своих церковных школах. И сделала кесаря Николая кровавого, который расстреливал беременных женщин, детей и стариков в Кровавое воскресенье 1905 года, святым.

[Баста]

Приведите, пожалуйста, конкретные цитаты Против государственной Церкви в Новом Завете.

21 ... Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.
(Матф.22:21)

19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.
(Иоан.15:19)

14 Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира.
(Иоан.17:14)

Есть и ещё, но я думаю, этого вполне достаточно.
ГОСУДАРСТВЕННАЯ церковь - это церковь мира сего, лишь один из инструментов воздействия ГОСУДАРСТВА на людей, церковь - удовлетворяющая потребности и цели ГОСУДАРСТВА, но не Бога.
Ибо сказано:

13 Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
(Лук.16:13)

[Jul'ka]

21 ... Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.
(Матф.22:21)

19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.
(Иоан.15:19)

14 Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и Я не от мира.
(Иоан.17:14)

Есть и ещё, но я думаю, этого вполне достаточно.
ГОСУДАРСТВЕННАЯ церковь - это церковь мира сего, лишь один из инструментов воздействия ГОСУДАРСТВА на людей, церковь - удовлетворяющая потребности и цели ГОСУДАРСТВА, но не Бога.
Ибо сказано:

13 Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
(Лук.16:13)

-Служить маммоне-значит любить деньги, причем здесь государство?
-Церковь неотмирна. Вы понимаете монашество? Нет. потому что оно неотмирно.
Ваши аргументы неубедительны.

P.s. попросите у вашего пастора документ о правомерности вашей религиозной общины на территории РФ.
Там будет примерно следующее:
"Местная религиозная организация "ЦБ"Такой-то г.N РФ
по закону "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" обладает правами...и т.д."

[SergeyZ]

"... ЦЕРКОВЬ

Коммунистическая Реформированная Церковь была учреждена в соответствии с Постановлением ЦККПГБ и Указом Верховного Пятиугольника «О консолидации сил» В обоих документах было указано, что культисты, волюнтаристы, коррупционисты и реформисты боролись с религией вульгарно. Притесняя верующих и оскорбляя их чувства, они недооценивали той огромной пользы, которую верующие могли приносить, будучи признаны как равноправные члены общества. Документы торжественно провозглашали присоединение Церкви к государству при одном непременном условии: отказе от веры в Бога. (Это условие в окончательный текст документов было внесено Редакционной Комиссией.) Реформированная Церковь своей целью ставит воспитание комунян в духе коммунизма и горячей любви к Гениалиссимусу.
С этой целью ведутся регулярные проповеди в трудовых коллективах и в храмах, где также проводятся службы в честь Августовской революции, дней рождения Гениалиссимуса, Дня Коммунистической Конституции и т. д.
Разумеется, у этой церкви есть свои святые» святой Карл, святой Фридрих, святой Владимир, внесены в святцы многие герои всех революций (но в первую очередь герои Августовской революции), всех войн и герои труда.
Церковь всегда внушает своей пастве, что настоящий праведник это тот, кто выполняет производственные задания, соблюдает производственную дисциплину, слушается начальства и проявляет постоянную бдительность и непримиримость ко всем проявлениям чуждой идеологии.
Церковь также постоянно борется за распространение среди комунян новых коммунистическо-религиозных обрядов..."


(с) В.Войнович "Москва 2042"

[Jul'ka]

"... ЦЕРКОВЬ

Коммунистическая Реформированная Церковь была учреждена в соответствии с Постановлением ЦККПГБ и Указом Верховного Пятиугольника «О консолидации сил» В обоих документах было указано, что культисты, волюнтаристы, коррупционисты и реформисты боролись с религией вульгарно. Притесняя верующих и оскорбляя их чувства, они недооценивали той огромной пользы, которую верующие могли приносить, будучи признаны как равноправные члены общества. Документы торжественно провозглашали присоединение Церкви к государству при одном непременном условии: отказе от веры в Бога. (Это условие в окончательный текст документов было внесено Редакционной Комиссией.) Реформированная Церковь своей целью ставит воспитание комунян в духе коммунизма и горячей любви к Гениалиссимусу.
С этой целью ведутся регулярные проповеди в трудовых коллективах и в храмах, где также проводятся службы в честь Августовской революции, дней рождения Гениалиссимуса, Дня Коммунистической Конституции и т. д.
Разумеется, у этой церкви есть свои святые» святой Карл, святой Фридрих, святой Владимир, внесены в святцы многие герои всех революций (но в первую очередь герои Августовской революции), всех войн и герои труда.
Церковь всегда внушает своей пастве, что настоящий праведник это тот, кто выполняет производственные задания, соблюдает производственную дисциплину, слушается начальства и проявляет постоянную бдительность и непримиримость ко всем проявлениям чуждой идеологии.
Церковь также постоянно борется за распространение среди комунян новых коммунистическо-религиозных обрядов..."


(с) В.Войнович "Москва 2042"

Это была ОБНОВЛЕНЧЕСКАЯ ЦЕРКОВЬ в Советском Союзе. Как сейчас есть Украинской Реформаторская Православная.. под предводительством Сергея Журавлева.
Одна и другая отошли в свое время от канонов Православия.
Обновленческая церковь СССР существовала в то время, когда из Москвы был выслан Патриарх. Потом уже священников той церкви призывали к покаянию и возвращению в русло Русской Православной Церкви.
понимаете, вы могли бы говорить о узурпации власти, если бы Медведев, например, был Патриархом.

[Баста]

Я понимаю о чем вы хотите сказать...

не совсем

вы имеете в виду De iure, а я говорю о De facto

[Jul'ka]

Теперь я вас точно не понимаю)
Ну что вы не отвечаете на мой пост?
Вы ведь тоже государственная организация по закону РФ.

[greshnik]

Но большое влияние Церкви в государстве, еще не означает ее слияния с гос. аппаратом.
Церковь не участвует в делах политики.

Юль-если щитаешь себя православной-не говори глупостей о своей вере.Знать её надобно.Вот тут один человек свой взгляд изложил.Наш с тобой современник.Оч православный человек и оч неглупый.Он свою веру досконально изучает.
симфония

<SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Arial">Империи была нужна Церковь без ересей, читай без смут. Империя сделала Церковь монолитной. И ереси ушли в подполье, читай остались в головах непроговоренными. В монолите самоназвание «православный» ровным счетом ни к чему не обязывает никого. «Православный» и все. По принадлежности к монолиту.

[SergeyZ]

понимаете, вы могли бы говорить о узурпации власти, если бы Медведев, например, был Патриархом.

На эту должность более Путин подходит. Всётаки кадровый гэбист, как и Гениалиссимус:
"...Например, из статьи "За что мы любим Гениалиссимуса" я узнал, что он является всенародным вождем и занимает пять высших должностей - Генеральный секретарь ЦК КПГБ, Председатель Верховного ятиугольника, Верховный Главнокомандующий, Председатель Комитета государственной безопасности и Патриарх Всея Руси.

(С) В.Войнович "Москва 2042"

[Jul'ka]

Юль-если щитаешь себя православной-не говори глупостей о своей вере.Знать её надобно.Вот тут один человек свой взгляд изложил.Наш с тобой современник.Оч православный человек и оч неглупый.Он свою веру досконально изучает.
симфония

<SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: Arial">Империи была нужна Церковь без ересей, читай без смут. Империя сделала Церковь монолитной. И ереси ушли в подполье, читай остались в головах непроговоренными. В монолите самоназвание «православный» ровным счетом ни к чему не обязывает никого. «Православный» и все. По принадлежности к монолиту.

Пасиб за корректировку. Зря я в это ввязалась...
Но так обидно за Церковь

[Jul'ka]

SergeyZ, а почему у вас такая страшная аватарка?

[SergeyZ]

SergeyZ, а почему у вас такая страшная аватарка?

Чем же она страшная? Это такой образ нашего нацлидера... Уж какой есть...