Были ли у Иисуса братья и сестры?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • свящ. Евгений Л
    РПЦ

    • 03 November 2006
    • 9070

    #91
    Сообщение от Lastor
    категорически протестую
    Узнайте сначала о причине, ибо я тоже протестовал против Ваших любезностей (обсуждение ников вроде правилами форума запрещено).
    Сообщение от Kass
    Зачем приписали мне слова, сказанные другим участником? Это невнимательность или злой умысел?
    Это невнимательность.
    Сообщение от Lastor
    я Вам чем-то напоминаю Kass'а,
    Да, судя по всему.
    Сообщение от Kass
    Я сказал во что верю относительно зачатия и рождения Христа в сообщении 81. А Ваша логика дала сбой в даном случае.
    Но зачем тогда зачатие было таковым? Моих вопросов требует логика, для объяснения происходящего.
    Сообщение от Lastor
    Вас священный синод постарался перевести Библию на русский язык, и в ней теперь русским по белому написано, что у Иисуса были как браться, так и сестры
    И Он был сын плотника )))).
    ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

    Комментарий

    • Lastor
      Ушел

      • 08 January 2005
      • 3840

      #92
      Сообщение от свящ. Евгений Л
      Узнайте сначала о причине, ибо я тоже протестовал против Ваших любезностей
      Когда? Я что-то пропустил?

      Сообщение от свящ. Евгений Л
      И Он был сын плотника )))).
      Вы говорите.
      Гвоздь Господень

      Комментарий

      • Димитрий73
        Ветеран

        • 30 April 2008
        • 1976

        #93
        В чем состоит роль Божией Матери, Приснодевы Марии, в деле человеческого спасения? Каково Ее место в Священной истории? Этот вопрос имеет большое значение, потому что многие христиане, веруя во Иисуса Христа и признавая Его Сыном Божиим, одновременно отрицают роль и значение Его Пречистой Матери для нашего спасения. Эта позиция обосновывается тем, что в Евангелиях встречается не слишком много повествований о Деве Марии. Историю Богородицы Церковь знает из устного Предания, которое восходит к ранним христианским общинам апостольского века и дошло до нас, передаваемое из уст в уста, из поколения в поколение.
        В момент Благовещения Пресвятой Богородицы, отзываясь на обращение Бога к людям, Дева Мария от имени всего человеческого рода и для его спасения ответила кротким согласием.
        Без согласия человеческого рода Бог не мог прийти в мир и вочеловечиться. И когда в Назарете Архангел Гавриил явился Деве Марии с благой вестью о том, что от Нее родится Сын Божий, Она ответила с покорностию воле Творца.
        То был Ее личный ответ на Божий призыв. Но ведь Она одна из нас. И, подобно тому как мы через общечеловеческую солидарность и преемственность связаны с Адамом и с совершенным им грехом, точно так же мы связаны и с Богородицею, чьи слова прозвучали от имени всего человеческого рода. Не будь этого ответа, не было бы Воплощения Сына Божия и Сына Человеческого. Без Своей Пречистой Матери и против Ее воли Иисус Христос не смог бы искупить грехи мира.
        Святитель Игнатий (Брянчанинов) следующим образом описывает роль Богородицы в деле Воплощения: «Божественное тело Богочеловека зачалось божественно и родилось божественно. Дева совершила рождение, будучи во время рождения преисполнена духовной святейшей радости. Болезни не сопровождали этого рождения... Богоматерь была тем единственным сосудом, в который Бог вселился самым существом Своим».
        Материнство одна из величайших ценностей человеческой жизни. Мать не только дает ребенку жизнь, что само по себе уже является тайной бытия, но и передает младенцу любовь, с которой ничто не сравнится. Материнская любовь это высшее проявление любви одного человека к другому. Богу было угодно, чтобы тайна материнства соединилась с тайной спасения.
        Если бы не было Девы Марии, то не было бы и спасения.
        Но и Сама Божия Матерь очень многое получила от Своего Сына.
        Как свидетельствует церковное предание, еще до Своего рождества Дева Мария была предочищена Духом, так что последствия первородного греха на Нее не распространились. Это особое действие Божией благодати одновременно сочеталось и с особыми нравственными усилиями Самой Девы Марии.
        Выше мы кратко говорили о событиях, связанных с рождением и отрочеством Пресвятой Богородицы, известия о которых донесло до нас древнее христианское Предание.
        Из Священного Писания мы знаем о Благовещении Пресвятой Богородицы, о Рождестве в Вифлееме от Девы Марии Иисуса Христа и о принесении Царицей Небесной Богомладенца в Иерусалимский храм на сороковой день после Его рождения.
        Спасая Богомладенца Христа от Ирода, Мария вместе с Иосифом Обручником бежит в Египет, но впоследствии Святое семейство возвращается на родину. Евангелист Лука повествует о том, как в отрочестве Иисус был приведен Своею Матерью и Иосифом Обручником в Иерусалим, где в храме беседовал со старейшинами и книжниками, поражая их Своею мудростью.
        Потом мы встречаем Божию Матерь на брачном пире в Кане Галилейской, где Спаситель совершил Свое первое чудо, превратив воду в вино.
        Мы видим Божию Матерь предстоящей у Креста Господня вместе с любимым учеником Спасителя Иоанном, которому Иисус препоручает Свою Мать. Вместе с тем Ей в лице Иоанна усыновляются и все ученики Спасителя. Мария становится Матерью учеников Иисуса, а значит, и Матерью всей Церкви.
        Дальнейшие сведения из жизни Пресвятой Богородицы также доносит до нас церковное Предание. После Воскресения и Вознесения Спасителя Дева Мария живет вместе с Его любимым учеником Иоанном, участвует в Соборе апостолов в Иерусалиме. Предание свидетельствует также о Ее блаженной кончине, именуемой на языке Церкви Успением. Покинув этот мир, Она не была предана земле, но тело Ее чудесным образом исчезло Божия Матерь была принята Своим Сыном с душою и телом в Небесное Царство. И ныне Она пребывает со Христом и неразлучна с Ним. Почитание Божией Матери основывается на изначальном в христианской общине понимании особого значения Пресвятой Девы для спасения человеческого рода, на Ее личной святости, превышающей святость кого-либо из людей, и даже ангелов. Господь спасает мир вместе со Своей Матерью. Ни в церковном Предании, ни в евангельских повествованиях Она не выступает в качестве Той, на Которую направлена спасительная миссия Ее Сына, ибо Она уже предочищена Духом Святым от влияния первородного греха. А иначе и быть не могло, ибо безгрешный Бог не мог соединиться с помраченной грехом человеческой природой. Он был во всем подобен нам кроме греха. И когда говорится о воссоздании во Христе первозданной природы человека, то имеется в виду то, что Спаситель, получив от Своей Матери непомраченную грехом человеческую природу, не повторил грех Адама, но подчинив Свою человеческую волю воле Божественной, в Самом Себе осуществил первоначальный замысел Творца о человеке, уподобившись Богу, став «вторым Адамом».
        Именно поэтому мы обращаемся в молитве к Пресвятой Богородице с теми же словами, что и в молитве к Ее Сыну: «спаси нас», в отличии от обращения ко всякому другому святому, которого мы просим: «моли Бога о нас». Каждый человек может обратиться к Ней за помощью, как к своей Матери, потому что Ее Материнство распространяется на всех нас. Матерь Божия Мать всех человеков, любящая нас не меньше нашей собственной матери.
        Почитание Девы Марии началось с первых дней существования Церкви. В Назарете сохранился Ее дом, всегда бывший местом молитвы и поклонения христианской общины. В римских катакомбах, где собирались для молитвы первые христиане, на стенах можно обнаружить изображения Девы Марии.
        Известный афонский подвижник XVIII века преподобный Никодим Святогорец обращается ко всем нам с таким призывом: «Когда увидишь икону Пресвятой Богородицы, обрати сердце свое к Ней, Царице Небесной, и возблагодари Ее за то, что Она явилась такой готовой на покорность воле Божией, что родила, вскормила и воспитала Избавителя мира, и что в невидимой брани нашей никогда не оскудевает Ее предстательство в помощь нам».
        Божию Матерь почитают во всем мире, особенно в нашей стране, где так много Ее чудотворных образов.
        Мы верим, что над нашей страной особым образом простирается Покров и заступление Божией Матери, Пречистой и Пресвятой Девы Марии.
        Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
        "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1 Тим. 5, 20).
        "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовию во Христе Иисусе" (2 Тим. 1, 13). "дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф. 4, 14)http://www.pravoslavie.ru/images/b88x31c.gif.

        Комментарий

        • Kass
          Юдофилофоб

          • 23 September 2004
          • 4699

          #94
          Сообщение от свящ. Евгений Л
          Но зачем тогда зачатие было таковым?
          Поясните? А то я не понял вопроса.
          Честный безбожник лучше лукавого христианина, и умный отступник лучше глупого неофита (Притчи кассовы)
          Фильмы Вперед в прошлое и многое другое.
          Вопрос, ответ и обоснование. Подписываюсь под каждым словом.

          Комментарий

          • Lastor
            Ушел

            • 08 January 2005
            • 3840

            #95
            Спамеров к ответу!

            Димитрий73, своего мнения у Вас не существует? Для чего Вы регулярно постите на форум простыни текста?
            Гвоздь Господень

            Комментарий

            • свящ. Евгений Л
              РПЦ

              • 03 November 2006
              • 9070

              #96
              Сообщение от Lastor
              И Он был сын плотника )))).
              Вы говорите.
              Да нет из Библии взял ))).
              Сообщение от Lastor
              Димитрий73, своего мнения у Вас не существует? Для чего Вы регулярно постите
              Читать наверное. Можно и потрудиться.
              ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

              Комментарий

              • Kass
                Юдофилофоб

                • 23 September 2004
                • 4699

                #97
                Сообщение от Димитрий73
                Если бы не было Девы Марии, то не было бы и спасения.
                Если бы не было девы Марии, была бы иная дева - Бог так обещал. Вы бы и другой кланялись и молились.
                Честный безбожник лучше лукавого христианина, и умный отступник лучше глупого неофита (Притчи кассовы)
                Фильмы Вперед в прошлое и многое другое.
                Вопрос, ответ и обоснование. Подписываюсь под каждым словом.

                Комментарий

                • Kass
                  Юдофилофоб

                  • 23 September 2004
                  • 4699

                  #98
                  Сообщение от Димитрий73
                  Без согласия человеческого рода Бог не мог прийти в мир и вочеловечиться. И когда в Назарете Архангел Гавриил явился Деве Марии с благой вестью о том, что от Нее родится Сын Божий, Она ответила с покорностию воле Творца.
                  То был Ее личный ответ на Божий призыв. Но ведь Она одна из нас. И, подобно тому как мы через общечеловеческую солидарность и преемственность связаны с Адамом и с совершенным им грехом, точно так же мы связаны и с Богородицею, чьи слова прозвучали от имени всего человеческого рода. Не будь этого ответа, не было бы Воплощения Сына Божия и Сына Человеческого.
                  А это уже попахивает гуманизмом. Оно и не удивительно.
                  Подумать только, осуществится или нет задуманное Богом, зависит от человека. Во глубина! Во полет мысли! И они называют себя верующими!
                  "Слов нет - одни выражения!" (с)
                  Честный безбожник лучше лукавого христианина, и умный отступник лучше глупого неофита (Притчи кассовы)
                  Фильмы Вперед в прошлое и многое другое.
                  Вопрос, ответ и обоснование. Подписываюсь под каждым словом.

                  Комментарий

                  • Димитрий73
                    Ветеран

                    • 30 April 2008
                    • 1976

                    #99
                    Сообщение от Lastor
                    Димитрий73, своего мнения у Вас не существует? Для чего Вы регулярно постите на форум простыни текста?
                    Для того чтобы вы читали,и для того чтобы я со своим слабым умишком, не ляпнул чего ...
                    Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
                    "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1 Тим. 5, 20).
                    "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовию во Христе Иисусе" (2 Тим. 1, 13). "дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф. 4, 14)http://www.pravoslavie.ru/images/b88x31c.gif.

                    Комментарий

                    • Димитрий73
                      Ветеран

                      • 30 April 2008
                      • 1976

                      #100
                      Сообщение от Kass
                      А это уже попахивает гуманизмом. Оно и не удивительно.
                      Подумать только, осуществится или нет задуманное Богом, зависит от человека. Во глубина! Во полет мысли! И они называют себя верующими!
                      "Слов нет - одни выражения!" (с)
                      А вы значит плохо читали Библию, раз элементарного понять не можете...
                      зато свои теории бросаете на лево и на право
                      Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
                      "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1 Тим. 5, 20).
                      "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовию во Христе Иисусе" (2 Тим. 1, 13). "дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф. 4, 14)http://www.pravoslavie.ru/images/b88x31c.gif.

                      Комментарий

                      • свящ. Евгений Л
                        РПЦ

                        • 03 November 2006
                        • 9070

                        #101
                        А это уже попахивает гуманизмом. Оно и не удивительно.
                        Подумать только, осуществится или нет задуманное Богом, зависит от человека. Во глубина! Во полет мысли! И они называют себя верующими!
                        Господь не насильно действует по отношению к человеку. Слово "верующий" тоже подразумевает действия со стороны человека (а иначе он будет называться "неверующий").
                        ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                        Комментарий

                        • Kass
                          Юдофилофоб

                          • 23 September 2004
                          • 4699

                          #102
                          Сообщение от Димитрий73
                          А вы значит плохо читали Библию, раз элементарного понять не можете...
                          зато свои теории бросаете на лево и на право
                          голословно... факты? чего я не понимаю?
                          Честный безбожник лучше лукавого христианина, и умный отступник лучше глупого неофита (Притчи кассовы)
                          Фильмы Вперед в прошлое и многое другое.
                          Вопрос, ответ и обоснование. Подписываюсь под каждым словом.

                          Комментарий

                          • Lastor
                            Ушел

                            • 08 January 2005
                            • 3840

                            #103
                            Сообщение от Димитрий73
                            Для того чтобы вы читали,и для того чтобы я со своим слабым умишком, не ляпнул чего ...
                            Так оставляйте лучше ссылки, право слово. Раздражают посты размером в несколько экранов. Вам до сих пор не говорили, что сообщения подобного размера - это моветон?
                            Гвоздь Господень

                            Комментарий

                            • Lastor
                              Ушел

                              • 08 January 2005
                              • 3840

                              #104
                              Сообщение от свящ. Евгений Л
                              Сообщение от Lastor
                              Сообщение от свящ. Евгений Л
                              И Он был сын плотника )))).
                              Вы говорите.
                              Да нет из Библии взял ))).
                              Что ж, сын плотника, так сын плотника.
                              Гвоздь Господень

                              Комментарий

                              • JURINIS
                                Ветеран

                                • 30 October 2008
                                • 5881

                                #105
                                Дмитрий 73 сказал: "Если бы не было Девы Марии, то не было бы и спасения."
                                А вот тут, Дмитрий, ты не прав. Глубоко и однозначно. Не было бы Бога, не было спасения. Не было бы Христа Господа Бога Спасителя - не было спасения. И разве не знаешь как Христос чётко и серьёзно отрезал пути к обольщению человеком - Своей матерью:
                                " ... кто матерь Моя, и кто братья Мои?
                                49 И указав рукой Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
                                50 Ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат и сестра и матерь." (Матфея 12:47-50)
                                Вот Божья точка зрения. И точка. Вот что главное - исполнять волю Отца Небесного. Христос не говорил нам молиться через деву Марию. Это человеческая самодеятельность, которая до добра не приведет. На это у Бога не было воли. Если была воля на то у Бога - Христос сказал бы нам о ней. А мы ничего не можем делать без Христа - Бога. Иначе мы не христиане, а лже-христиане.

                                Уважаемый Дмитрий73, выйди из служения своей конфессии и побудь один на один с Богом в посте и увидишь Истину. А когда увидишь - поймешь где ложь.
                                И да поможет тебе Бог во имя Иисуса Христа. Аминь.

                                Комментарий

                                Обработка...