Толстой Л.Н. отрицает Иисуса как Искупителя.

[g14]

Вы совсем не ответили на мое сообщение.
Как можно отвергая одно быть уверенным в другом?
Существовал ли вообще Авраам и Моисей? Говорил ли им Бог?
Кем на самом деле был человек по имени Иешуа? Как мы можем об этом знать, если не верим написанному Его учениками?

Вы правы, действительно, отвергая первое нельзя быть уверенным во втором. Но так-же нельзя быть уверенным во втором, даже если принимаешь первое. Можно верить в какую-то прочитанную информацию, но потом столкнувшись с информацией противоположного содержания - вера в первую может улетучиться. В информацию и не надо верить. Надо все воплощать в жизнь, и если принцип работает - вас не разубедит никто. Информация превратится в личный опыт, а это гораздо ощутимее. Когда вы что-то проверили на себе познали, приобрели опыт - вас никто уже не переубедит. Мне действительно стало не важно, существовал-ли Моисей, Илия, другие пророки. Говорил ли им Бог. Даже стало все равно, кем был Иисус Христос. Это не важно. Важно то, что Его учение дало в моей жизни некоторые плоды, и я почувствовал на себе, что учение работает. И я так-же почувствовал, что работает в отрицательную сторону: вера в догматы, выработанные церковью, систематическое посещение церкви с прослушиванием проповедей, чтение разной хриситанской литературы разных конфессий, а читать я люблю... Сначала возникает эмоциональный подъем и радость, а потом это вызывает пустоту, ощущуние беспомощности и обреченности, чувство какой-то нереальности происходящего. Ходишь и убиваешь время почем зря...

[.Аlex.]

=g14;1261965]
Мне действительно стало не важно, существовал-ли Моисей, Илия, другие пророки. Говорил ли им Бог. Даже стало все равно, кем был Иисус Христос. Это не важно.
Я думаю это важно. Во всяком случае для меня.
Следующий вопрос за "а был ли Моисей?" это "а есть ли Бог?".

Важно то, что Его учение дало в моей жизни некоторые плоды, и я почувствовал на себе, что учение работает.
Можно "аля Карнеги" почитать, это тоже работает.

вера в догматы, выработанные церковью, систематическое посещение церкви с прослушиванием проповедей
Да я в общем не об этом...

[Вл.М.]

Не надоело?

Иоанна.1:29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.

Евангелие от Матфея, глава 1,
21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
Вроде бы об одном и том же, но по-разному..?

[Всеединство]

Не надоело?

Иоанна.1:29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.

Ну и что ответил Иисус Христос?

[Всеединство]

Евангелие от Матфея, глава 1,
21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
Вроде бы об одном и том же, но по-разному..?

"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!"

от Матфея:
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

А Бог - это ВСЕ! Поэтому спасение может произойти только тогда, когда человек Любит и Уважает самого себя и как самого себя Любит все в Мироздании!

Да! Иисус Христос принес Спасение через Пример Своей жизни! Я есть Путь, Истина и Жизнь! Слово Христос означает также состояние Праведности и Любви!
Любовь и Праведность - есть Путь, Истина и Жизнь!
Вот какое СПАСЕНИЕ мира принес Иисус Христос. А вы решили, что будите кланяться и лизоблюдничать и вы Спасены?

[Вл.М.]

"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!"

А Бог - это ВСЕ! Поэтому спасение может произойти только тогда, когда человек Любит и Уважает самого себя и как самого себя Любит все в Мироздании!

Бог ненавидит злодеяния!

Да! Иисус Христос принес Спасение через Пример Своей жизни! Я есть Путь, Истина и Жизнь! Слово Христос означает также состояние Праведности и Любви!
Любовь и Праведность - есть Путь, Истина и Жизнь!
Вот какое СПАСЕНИЕ мира принес Иисус Христос. А вы решили, что будите кланяться и лизоблюдничать и вы Спасены?

Мы уже спасены Иисусом Христом! Нам не надо ни кланяться ни лизоблюдничать.
А вы решили, что будете спасены повторением слов про любовь?

[Всеединство]

Бог ненавидит злодеяния!


Мы уже спасены Иисусом Христом! Нам не надо ни кланяться ни лизоблюдничать.
А вы решили, что будете спасены повторением слов про любовь?

Если вы спасены, то почему болеете? Почему в церквях много больных? Почему сами священники лечатся в кремлевской больнице?

[Вл.М.]

Если вы спасены, то почему болеете? Почему в церквях много больных? Почему сами священники лечатся в кремлевской больнице?

А болеем потому, что крест свой несём. Или Иисус не страдал и нас за собой не звал?

[Всеединство]

А болеем потому, что крест свой несём. Или Иисус не страдал и нас за собой не звал?

Вот что делают из людей церкви? Иисус Христос исцелял людей и говорил "Иди и больше не греши..." Так как люди болеют от НЕЛЮБВИ.
Если люди несут миру СВЕТ и ЛЮБОВЬ, то такие люди никогда не Болеют! Иисус Христос разве болел, когда нес Свое Служение миру?
Поэтому не врите сами себе! Если вы болеете и священники болеют, то вы живете в НЕЛЮБВИ.

[Вл.М.]

Вот что делают из людей церкви? Иисус Христос исцелял людей и говорил "Иди и больше не греши..." Так как люди болеют от НЕЛЮБВИ.
Если люди несут миру СВЕТ и ЛЮБОВЬ, то такие люди никогда не Болеют! Иисус Христос разве болел, когда нес Свое Служение миру?
Поэтому не врите сами себе! Если вы болеете и священники болеют, то вы живете в НЕЛЮБВИ.

Если вы не понимаете, что болезнь - это страдание, то Вы живёте в невежестве. Даже здесь Вы показываете
свою нелюбовь к людям, утверждая свою правоту над ними!

[.Аlex.]

Ну и что ответил Иисус Христос?

ну и чудо!

Христос говорит - вот, говорит, Кровь Моя, говорит, Нового Завета, за многих изливаемая. (Матф.26:28)

[Всеединство]

Если вы не понимаете, что болезнь - это страдание, то Вы живёте в невежестве. Даже здесь Вы показываете
свою нелюбовь к людям, утверждая свою правоту над ними!

Вы знаете о том, что больных необходимо плеткой бить за то, что они предали ЛЮБОВЬ и поэтому болеют?
Иди и больше не греши... (Иисус Христос) Этими словами Иисус Христос давал людям ЛЕКАРСТВО от всех болезней! Так как все болезни от НЕЛЮБВИ, которая является Причиной всех ошибок людей.

[Всеединство]

ну и чудо!

Христос говорит - вот, говорит, Кровь Моя, говорит, Нового Завета, за многих изливаемая. (Матф.26:28)

Иисус Христос говорил Метафарами и Притчами! Люди на фронтах Первой Мировой войны тоже изливали кровь свою, совершая Подвиги в борьбе с фашизмом не ради своего кармана и вечной жизни (они были коммунистами и комсомольцами), а ради Счастья всего человечества!

[.Аlex.]

Иисус Христос говорил Метафарами и Притчами!

Мдя...? А это что?
Петра.1:18 зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов, 19 но драгоценною Кровию Христа, как непорочного и чистого Агнца

[Вл.М.]

Вы знаете о том, что больных необходимо плеткой бить за то, что они предали ЛЮБОВЬ и поэтому болеют?

"Не здоровые имеют нужду во враче, а больные". Кто же будет вызывать к больному врача с плёткой?

Иди и больше не греши... (Иисус Христос) Этими словами Иисус Христос давал людям ЛЕКАРСТВО от всех болезней! Так как все болезни от НЕЛЮБВИ, которая является Причиной всех ошибок людей.

Иисус Христос при этом ни словом не обмолвился
о нелюбви, а о грехе, о нелюбви к Богу, ближнему своему и даже врагу.
Грех - причина болезни, а не нелюбовь.