Суть хулы на Иисуса и Святого Духа

[vovaov]

Я ответил тебе, и ты не слышишь, может от того что для тебя Иисус Христос и Святой Дух одно и тоже?

ты ответил почему хула на Иисуса простится, но тема не про это, а про то почему хула на Иисуса прощается, а на Святого Духа нет, т.е. тема про то почему разный подход к этим хулениям, т.е. почему фактически эти хуления разные, Дима

[дмитрий м]

ты ответил почему хула на Иисуса простится, но тема не про это, а про то почему хула на Иисуса прощается, а на Святого Духа нет, т.е. тема про то почему разный подход к этим хулениям, т.е. почему фактически эти хуления разные, Дима

Тогда попробую ещё раз: плоть пред Богом = ничто, поэтому хула на неё прощается, Дух = это Всё(ради чего существует всё остальное), и Истина и Жизнь, и соответственно что может получить в будущем хулящий саму Жизнь..., только смерть.

[vovaov]

Дима, Иисус есть не только плоть которая как ты говоришь - ничто, но и Дух который как опять же ты говоришь - всё

[дмитрий м]

Дима, Иисус есть не только плоть которая как ты говоришь - ничто, но и Дух который как опять же ты говоришь - всё

Рад за тебя, что это понимаешь. Ну а вопрос исчерпан или мы опять не поняли друг друга?

[vovaov]

так если Иисус это и плоть и Дух Святой воедино, то почему хула не едина ?

[дмитрий м]

так если Иисус это и плоть и Дух Святой воедино, то почему хула не едина ?

Плоть - это одежда. Представь что о твоей рубашке дурно говорят люди, ты на них за это гневаться также будешь, как когда будут дурно говорить о тебе самом?

[vovaov]

Плоть - это одежда.

не могу с тобой согласится Дима, ибо

Книга 1-е Фессалоникийцам > Глава 5 > Стих 23:
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

т.е. тело и душа, т.е. плоть это тоже я как и дух, а не так что я есть только дух а плоть мол не я а так одеженка, не Дима не то ты говоришь

[Аллексей]

не могу с тобой согласится Дима, ибо

Книга 1-е Фессалоникийцам > Глава 5 > Стих 23:
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

т.е. тело и душа, т.е. плоть это тоже я как и дух, а не так что я есть только дух а плоть мол не я а так одеженка, не Дима не то ты говоришь

Ну оскверняется-то человек всем сразу. И я согласен с тем, что плоть - это лишь одежда. Цитата (небибл.): "Другие же ученики не поверили Ему, зная, что Бог есть Дух. Иисус им сказал: Спаситель смимет с Себя одеяние плоти, увидев, что есть смысл пройденного пути".

[vovaov]

Ну оскверняется-то человек всем сразу. И я согласен с тем, что плоть - это лишь одежда.

человек оскверняется, если оскверняется или плоть или дух, или и то и то, вы же полагаете, что осквернение плоти не осквернят человека, но такой взгляд противоречит Библии, которая говорит, что человек есть единство плоти и духа:

Книга 1-е Фессалоникийцам > Глава 5 > Стих 23:
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

[blueberry]

Суть темы не в том, что такое хула на Святого Духа, а почему хуление Иисуса и Святого Духа разные по последствиям

Ваш вопрос связан с жертвой Христовой и крещением Христовым. Если вы знаете кто такой Христос и что Он сделал для нас с вами, если вам открыто кто такой Дух Святой и кто такой Яхвэ Бог Саваоф то для вас будут открыты и слова Христовы о хуле и прощении. И вы скажете более слов Христовых, потому что будете как Христос.

Однако в последнее время охладеет любовь и уже охладела. Люди безумствуют в своей слепоте и нет ведения Бога и Духа. Несёт ли хоть одна конфессия апостольскую церковь?

Вот Покорный дал вам верный ответ, не обьяснив, впрочем, сути. Правильный ответ лежит через сердце а не через слово. Вы получите очень много ответов если будете искать Бога чистым сердцем - таково обещание.

[дмитрий м]

не могу с тобой согласится Дима,

Я и не настаиваю.

ибо
Книга 1-е Фессалоникийцам > Глава 5 > Стих 23:
Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

Если ты будешь жить так, что и плоть свою освятишь, это ж здорово... на некоторых и опоясания освящались так, что исцеляли других... а Бог своим посещением и землю освящал: "И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая."(Исх.3:5)
Но от этого никто не стал тем, что собой освятил.

т.е. тело и душа, т.е. плоть это тоже я как и дух, а не так что я есть только дух а плоть мол не я а так одеженка, не Дима не то ты говоришь

"Голос говорит: возвещай! И сказал: что мне возвещать? Всякая плоть - трава, и вся красота ее - как цвет полевой."(Ис.40:6)

[dimser]

Наверно стоит смотреть тему хулы на Духа в контексте сказанного чуть ранее по тексту: (Матф. 12:22-37; Марка:3:20-30 и Луки 11:14-23)
"...14. ИСЦЕЛЕНИЕ БЕСНОВАТОГО И ОБЛИЧЕНИЕ ФАРИСЕЕВ ЗА ХУЛУ НА ДУХА СВЯТАГО
Господь исцеляет бесноватого, в котором обитание нечистого духа сопровождалось слепотой и немотой, и весь народ дивился этому чуду. Фарисеи, желая предотвратить в народе толки об Иисусе, как о Христе, стали говорить, что Он изгоняет бесов силою Веельзевула, князя бесовского, говорили, что Он имеет в Себе духа нечистого (Марк. 3:30) и даже Самого Его называли Веельзевулом (Матф.10:25). На это Господь ответил возражением, имеющим такой смысл: "можно ли думать, чтобы сатана сам стал разрушать свое царство?"
В связи с этим находится мысль: "Иже несть со Мною, на Мя есть" - в Царстве Христовом, кто не со Христом, тот уже враждебен Ему, ибо он вносит разделение в едином Царстве под единой властью, где не должно быть место разделению.
Другое дело, когда человек находится еще вне Царства Христова, еще не призывался в него: лишь бы он только не был против Христа, заодно с враждебным Христу миром: такой отчасти уже Христов и вскоре сделается за одно с Христом чрез вступление в Его Царство.
На этом примере Своего Царства, Господь уясняет, что и в царстве диавола должно существовать единство власти и действия, почему сатана и не может действовать против сатаны. "Сынове ваши о ком изгонят?" здесь можно понимать и Апостолов, получивших от Господа власть в заклинаниях злых духов, и того человека, о котором Апостолы говорили Христу, что он изгоняет бесов именем Христа, но со Христом не ходит (Марк. 9:38 и Лук. 9:49).
"Тип вам будут судии", т.е. на страшном суде изобличат вас в злонамеренном извращении истины.
"Аще ли лее Аз о Дусе Божий изгоню бесы, убо постиже на вас Царствие Божие", т.е. пришло к вам Царство Божие на место царства сатаны, который потому и бежит из мира, гонимый Христом. Изгоняя отдельных бесов, Господь доказывает тем, что Он "связал" самого "сильнаго", т.е. сатану. "Кто не со Мной в этой Моей борьбе с сатаной за собирание всех людей в Царствие Божие, тот против Меня", ибо кто из знающих и слышащих учение Христово не становится на сторону Его, тот уже враг Его; тем более враг, кто противодействует Ему.
Вывод из всего этого: "Всяк грех и хула отпустится человеком: а яже на Духа хула, не отпустится человеком". Милосердие Божие бесконечно, и нет греха, который побеждал бы его. Но кто упорно отвергает самое это милосердие, кто упорно противится самой спасающей благодати Божией, для того нет милосердия, грех такого остается непрощенным, и такой человек погибает. Это намеренное противление спасающей благодати Божией, которая есть благодать Святаго Духа, Господь назвал хулой против Святаго Духа.
Противление ей фарисеев ясно выразилось в том, что дела всемогущества Божия они осмелились назвать делами диавола. Почему этот грех не простится ни в сей век ни в будущий? Потому что, если человек отвергнет очевидные действия спасающей благодати Св. Духа, то неоткуда взяться у него и покаянию, без которого нет спасения: он не может покаяться.
Кто похулит Христа, видя Его уничижение, тому это простится, ибо это грех заблуждения, легко омываемый покаянием; не таково упрямое противление очевидным действиям спасающей силы Божией, которое было у фарисеев и которое далеко отстояло от покаяния.
Клевету фарисеев на Свои дела Господь объясняет их злым сердцем, "Ибо от избытка сердца говорят уста" и грозит им, что за всякое слово праздное они должны будут ответить в день Страшного Суда, ибо лживые и нечестивые слова указывают на наличие злого сердца. ..."
МакеевДон | Благовест :: книга "Руководство к изучению Священного Писания Нового Завета, Четвероевангелие", автор - Архиепископ Аверкий Сиракузский и Троицкий

[Скиния Давида]

Хула на Святого Духа. Могут ли верующие похулить Святого Духа, может ли христианин быть одержимым бесами?На эти и другие вопросы вы найдете ответы в этом семинареРҐСла РЅР° РЎРІСЏСРѕРіРѕ РССР° ССРѕ СЌСРѕ ?! / РЈСение / РСРѕСРѕРє Р�РѕСЃРёС РЁРјССЌР»С / РСРѕСРѕРє Р�РѕСЃРёС РЁРјССЌР»С